6 | STT.ai

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S… Speaker 1 (6)

Dans votre profil social media,

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S… Speaker 1 (6)

whatever,

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S… Speaker 1 (6)

n 'importe lequel,

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S… Speaker 1 (6)

et qui vous fait dire des choses,

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S… Speaker 1 (6)

qui vous met en mauvaise posture et tout ça.

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S… Speaker 1 (6)

Vous savez déjà aujourd 'hui que,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est arrivé,

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S… Speaker 1 (6)

Donald Trump a quelque part bloqué tout

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S… Speaker 1 (6)

l 'argent d 'un juge.

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S… Speaker 1 (6)

de la cour pénale de la haie,

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S… Speaker 1 (6)

qui avait fait,

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S… Speaker 1 (6)

disons,

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S… Speaker 1 (6)

je ne rentre pas dans les détails,

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S… Speaker 1 (6)

mais vous savez bien de ce que je parle,

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S… Speaker 1 (6)

et vous pouvez le vérifier,

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S… Speaker 1 (6)

simplement parce qu 'il avait,

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S… Speaker 1 (6)

disons,

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S… Speaker 1 (6)

pris une décision qui ne lui plaisait pas.

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S… Speaker 1 (6)

Et donc,

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S… Speaker 1 (6)

ce monsieur juge se retrouvait sans argent,

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S… Speaker 1 (6)

sans possibilité,

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S… Speaker 1 (6)

parce que ses comptes étaient bloqués.

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S… Speaker 1 (6)

même s 'il se trouve en Belgique,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est un juge français d 'ailleurs,

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S… Speaker 1 (6)

qui s 'est retrouvé sans un sou,

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S… Speaker 1 (6)

sans la possibilité de communiquer,

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S… Speaker 1 (6)

de téléphoner,

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S… Speaker 1 (6)

de faire entendre sa voix,

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S… Speaker 1 (6)

de faire respecter son droit.

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S… Speaker 1 (6)

Et cela,

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S… Speaker 1 (6)

parce que je veux,

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S… Speaker 1 (6)

parce que c 'est des clics.

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S… Speaker 1 (6)

Le monde digital est fait par des clics,

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S… Speaker 1 (6)

mais des clics capables de changer complètement.

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S… Speaker 1 (6)

complètement la donne,

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S… Speaker 1 (6)

d 'impacter au plus profond Luciano

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S… Speaker 1 (6)

Floridi, qui est le philosophe le plus cité

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S… Speaker 1 (6)

au monde concernant l 'éthique de l 'intelligence artificielle

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S… Speaker 1 (6)

et que j 'ai eu l 'honneur de rencontrer dans

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S… Speaker 1 (6)

mon année universitaire américaine,

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S… Speaker 1 (6)

a dit que

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S… Speaker 1 (6)

l 'intelligence artificielle ne pense pas comme nous le faisons.

1:52

S… Speaker 1 (6)

Comme le disait le philosophe allemand Heidegger,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est -à -dire que l 'intelligence artificielle concerne

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S… Speaker 1 (6)

ce qu 'on appelle en anglais « agency »,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est -à -dire l 'action.

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S… Speaker 1 (6)

C 'est un faire,

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S… Speaker 1 (6)

ce n 'est pas un penser qui est

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S… Speaker 1 (6)

derrière l 'intelligence artificielle.

2:13

S… Speaker 1 (6)

Et une chose capitale,

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S… Speaker 1 (6)

L 'intelligence artificielle est quelque chose basé

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S… Speaker 1 (6)

sur un système,

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S… Speaker 1 (6)

sur une procédure bayésienne,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est -à -dire statistique.

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S… Speaker 1 (6)

Ce sont des maths,

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S… Speaker 1 (6)

ce sont les matos qui travaillent sur l 'IA.

2:34

S… Speaker 1 (6)

Donc,

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S… Speaker 1 (6)

en toute honnêteté intellectuelle,

2:40

S… Speaker 1 (6)

je vous dis,

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S… Speaker 1 (6)

je l 'utilise.

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S… Speaker 1 (6)

Si je dois préparer 300 ou 600 questions

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S… Speaker 1 (6)

à réponse multiple pour un test à vous proposer,

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S… Speaker 1 (6)

soyez sûr que je ne vais pas les écrire à la main.

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S… Speaker 1 (6)

Je la considère comme un assistante à qui

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S… Speaker 1 (6)

je dis s 'il te plaît fais moi 600 questions différentes un

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S… Speaker 1 (6)

peu piège pour que mes étudiants puissent pratiquer

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S… Speaker 1 (6)

et donc je ne vais pas perdre des siècles parce

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S… Speaker 1 (6)

que je vais y mettre.

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S… Speaker 1 (6)

une quantité, même si vous imaginez une question par minute,

3:18

S… Speaker 1 (6)

et on ne peut pas tenir ce rythme,

3:20

S… Speaker 1 (6)

bien évidemment,

3:21

S… Speaker 1 (6)

arriver à 600 questions,

3:22

S… Speaker 1 (6)

ça me prend quelques heures,

3:24

S… Speaker 1 (6)

jours,

3:25

S… Speaker 1 (6)

n 'est -ce pas ?

3:27

S… Speaker 1 (6)

Donc,

3:29

S… Speaker 1 (6)

c 'est vite fait avec ça.

3:31

S… Speaker 1 (6)

Donc,

3:33

S… Speaker 1 (6)

c 'est un système statistique qui va calculer

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S… Speaker 1 (6)

la probabilité la plus haute

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S… Speaker 1 (6)

de ce que vous demandez.

3:46

S… Speaker 1 (6)

Donc ce n 'est pas la vérité,

3:49

S… Speaker 1 (6)

et d 'ailleurs elle se gourre,

3:52

S… Speaker 1 (6)

ce n 'est pas la,

3:54

S… Speaker 1 (6)

ce n 'est pas la,

3:57

S… Speaker 1 (6)

disons,

3:59

S… Speaker 1 (6)

la réalité absolue,

4:02

S… Speaker 1 (6)

c 'est ce qui est présent le plus dans

4:06

S… Speaker 1 (6)

une base de données.

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S… Speaker 1 (6)

Donc, s 'il y a 100 items,

4:13

S… Speaker 1 (6)

100 unités de connaissances,

4:17

S… Speaker 1 (6)

l 'IA va travailler sur ses 100.

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S… Speaker 1 (6)

Mais si la chose vraie n 'a pas été

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S… Speaker 1 (6)

mise parmi les 100,

4:26

S… Speaker 1 (6)

elle reste en dehors.

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S… Speaker 1 (6)

Et l 'IA ne vous donne que la réponse tirée par ses

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S… Speaker 1 (6)

100.

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S… Speaker 1 (6)

Un autre exemple,

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S… Speaker 1 (6)

j 'ai eu un doctorant qui,

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S… Speaker 1 (6)

plus malin que moi,

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S… Speaker 1 (6)

bien évidemment,

4:39

S… Speaker 1 (6)

moi j 'adore toujours me confronter avec ceux qui pensent être plus intelligents,

4:43

S… Speaker 1 (6)

qui m 'envoie un projet

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S… Speaker 1 (6)

dans lequel je suis citée en biblio,

4:51

S… Speaker 1 (6)

sauf que ce n 'était pas un article,

4:53

S… Speaker 1 (6)

mais c 'était une conférence que j 'avais donnée,

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S… Speaker 1 (6)

dont il n 'existe pas l 'enregistrement et

4:59

S… Speaker 1 (6)

il n 'existe pas.

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S… Speaker 1 (6)

Ce n 'existe pas la version papier.

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S… Speaker 1 (6)

Mais ça,

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S… Speaker 1 (6)

c 'est l 'intelligence artificielle qui a dû tirer sur Internet

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S… Speaker 1 (6)

l 'annonce de la conf et qui a

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S… Speaker 1 (6)

brodé sur un contenu qui ne lui était pas du tout dispo.

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S… Speaker 1 (6)

Vous voyez ?

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S… Speaker 1 (6)

À propos de ça,

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S… Speaker 1 (6)

moi je peux encadrer

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S… Speaker 1 (6)

des mémoires,

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S… Speaker 1 (6)

je vous le dis parce que je sais que peut -être pas tout de suite dans les premières

5:27

S… Speaker 1 (6)

semaines, mais après ça s 'ouvre,

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S… Speaker 1 (6)

ce grand chantier

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S… Speaker 1 (6)

du mémoire qui pour la première année est

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S… Speaker 1 (6)

limité à beaucoup moins de pages que dans le passé.

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S… Speaker 1 (6)

Je suis tout à fait à votre disposition si ça vous...

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S… Speaker 1 (6)

Je suis totalement dans les sciences de la communication,

5:50

S… Speaker 1 (6)

même si je ne suis pas dans un laboratoire.

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S… Speaker 1 (6)

Donc, ne croyez pas à ceux qui disent que je ne suis pas dans

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S… Speaker 1 (6)

le labo et que je ne suis pas attitrée parce que je suis formellement...

6:01

S… Speaker 1 (6)

Je ne peux pas diffamer tout le monde,

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S… Speaker 1 (6)

ni me défendre devant ce type

6:07

S… Speaker 1 (6)

de propos.

6:07

S… Speaker 1 (6)

Mais ce qui est évident,

6:10

S… Speaker 1 (6)

c 'est que je peux absolument faire.

6:11

S… Speaker 1 (6)

Mes intérêts vont de la communication politique,

6:15

S… Speaker 1 (6)

les nouvelles technologies,

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S… Speaker 1 (6)

les approches éthiques aux nouvelles technologies,

6:19

S… Speaker 1 (6)

les plateformes participatives de type politique.

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S… Speaker 1 (6)

Je ne fais pas l 'audiovisuel,

6:25

S… Speaker 1 (6)

il y a d 'autres collègues qui peuvent faire cela,

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S… Speaker 1 (6)

ni les études de genre.

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S… Speaker 1 (6)

concernent la dimension politique des plateformes et les biases

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S… Speaker 1 (6)

de confirmation qui

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S… Speaker 1 (6)

concernent le genre dans ce genre de plateforme.

6:43

S… Speaker 1 (6)

Bien évidemment tout ce qui est transhumanisme,

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S… Speaker 1 (6)

tout ce qui est transformation du corps,

6:49

S… Speaker 1 (6)

tout ce qui est transformation du haut

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S… Speaker 1 (6)

qui a impacté le digital.

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S… Speaker 1 (6)

Après il faut être aussi un peu

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S… Speaker 1 (6)

en pâtie,

7:03

S… Speaker 1 (6)

en accord ou

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S… Speaker 1 (6)

en aimer aussi ma méthode.

7:13

S… Speaker 1 (6)

Voilà, je ferme la parenthèse.

7:15

S… Speaker 1 (6)

Donc,

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S… Speaker 1 (6)

l 'IA concerne,

7:18

S… Speaker 1 (6)

j 'étais en train de dire que depuis 2500 ans,

7:22

S… Speaker 1 (6)

l 'homme s 'est toujours demandé si ce qu 'il faisait était juste,

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S… Speaker 1 (6)

par rapport à quoi,

7:29

S… Speaker 1 (6)

on va voir.

7:30

S… Speaker 1 (6)

Et dans le temps,

7:32

S… Speaker 1 (6)

cette interrogation qui s 'est faite sur l 'action,

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S… Speaker 1 (6)

surtout politique,

7:37

S… Speaker 1 (6)

est -ce que c 'est bien pour un tyran de tuer tout le monde,

7:40

S… Speaker 1 (6)

tous les opposants ?

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S… Speaker 1 (6)

Ben, Machiavel va vous dire absolument oui.

7:45

S… Speaker 1 (6)

Si vous voulez garder le pouvoir,

7:47

S… Speaker 1 (6)

tu tues tout le monde,

7:49

S… Speaker 1 (6)

tous ceux qui ne sont pas favorables.

7:50

S… Speaker 1 (6)

Et bien évidemment,

7:52

S… Speaker 1 (6)

c 'est un peu extrême.

7:53

S… Speaker 1 (6)

C 'est la fameuse phrase « la fin justifie les moyens ».

7:57

S… Speaker 1 (6)

C 'est très utilitariste,

8:00

S… Speaker 1 (6)

c 'est effectivement une fois que je réalise mon objectif

8:05

S… Speaker 1 (6)

et que ma finalité,

8:07

S… Speaker 1 (6)

je la considère prioritaire à tout le reste.

8:10

S… Speaker 1 (6)

Bien évidemment,

8:11

S… Speaker 1 (6)

je peux mettre en acte tous les moyens possibles parce que j 'estime

8:15

S… Speaker 1 (6)

que c 'est bien pour moi.

8:16

S… Speaker 1 (6)

Heureusement,

8:17

S… Speaker 1 (6)

au fil des siècles,

8:18

S… Speaker 1 (6)

cette perspective morale

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S… Speaker 1 (6)

appliquée aux politiques,

8:24

S… Speaker 1 (6)

c 'est quand même...

8:26

S… Speaker 1 (6)

confrontés à des théories politiques d 'un

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S… Speaker 1 (6)

régime,

8:31

S… Speaker 1 (6)

à l 'émergence des États -nations,

8:35

S… Speaker 1 (6)

à l 'émergence de systèmes

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S… Speaker 1 (6)

démocratiques,

8:41

S… Speaker 1 (6)

aux besoins d 'une démocratie qui puisse reconnaître à tous

8:45

S… Speaker 1 (6)

les droits de l 'homme.

8:55

S… Speaker 1 (6)

cette éthique puisse,

8:57

S… Speaker 1 (6)

disons,

8:58

S… Speaker 1 (6)

aller avec le vivre commun.

9:01

S… Speaker 1 (6)

On a vu,

9:02

S… Speaker 1 (6)

il y a eu aussi une déclinaison avec le monde

9:07

S… Speaker 1 (6)

médical dû au progrès.

9:10

S… Speaker 1 (6)

On a eu,

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S… Speaker 1 (6)

peut -être un peu avant aussi,

9:13

S… Speaker 1 (6)

tout un questionnement social lié aux

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S… Speaker 1 (6)

droits sociaux.

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S… Speaker 1 (6)

Par exemple,

9:20

S… Speaker 1 (6)

est -ce que j 'ai le droit de divorcer ?

9:23

S… Speaker 1 (6)

C 'est une conquête très récente,

9:25

S… Speaker 1 (6)

ça date des années 70,

9:27

S… Speaker 1 (6)

en Italie c 'était 1960.

9:31

S… Speaker 1 (6)

C 'était juste,

9:32

S… Speaker 1 (6)

et en France,

9:32

S… Speaker 1 (6)

je pense, 69,

9:34

S… Speaker 1 (6)

je ne me souviens pas.

9:35

S… Speaker 1 (6)

C 'est juste après les années 68 que vous savez avoir été une

9:40

S… Speaker 1 (6)

année charnière pour l 'émancipation féminine,

9:44

S… Speaker 1 (6)

pour un peu la révolution du système académique,

9:47

S… Speaker 1 (6)

pour plein de choses.

9:48

S… Speaker 1 (6)

Là, la société a vraiment eu une grande

9:53

S… Speaker 1 (6)

transformation.

9:55

S… Speaker 1 (6)

Mais pour des questions religieuses,

9:58

S… Speaker 1 (6)

pour des questions légales,

10:00

S… Speaker 1 (6)

Il a fallu une loi qui permette

10:04

S… Speaker 1 (6)

de dire,

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S… Speaker 1 (6)

oui, on peut effectivement divorcer,

10:08

S… Speaker 1 (6)

ce qui ne veut pas dire annuler le mariage.

10:11

S… Speaker 1 (6)

Pour cela,

10:13

S… Speaker 1 (6)

il faut passer devant la sacra rota du

10:18

S… Speaker 1 (6)

tribunal ecclésiastique de l 'église,

10:21

S… Speaker 1 (6)

si vous êtes catholique.

10:23

S… Speaker 1 (6)

Mais en tout cas,

10:24

S… Speaker 1 (6)

il fallait une loi qui dise,

10:25

S… Speaker 1 (6)

ben...

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S… Speaker 1 (6)

Ces deux conjoints ne le sont plus.

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S… Speaker 1 (6)

Et donc,

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S… Speaker 1 (6)

il faut régler la question des enfants,

10:31

S… Speaker 1 (6)

de la maison,

10:32

S… Speaker 1 (6)

des noms de famille,

10:34

S… Speaker 1 (6)

des éventuelles,

10:37

S… Speaker 1 (6)

disons,

10:38

S… Speaker 1 (6)

contributions,

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S… Speaker 1 (6)

les aliments,

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S… Speaker 1 (6)

ce qu 'on appelle,

10:42

S… Speaker 1 (6)

à donner à la partie la plus faible,

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S… Speaker 1 (6)

à celle qui ne gagne pas.

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S… Speaker 1 (6)

C 'est toute une question qu 'il a fallu régler sur

10:51

S… Speaker 1 (6)

le plan du droit,

10:53

S… Speaker 1 (6)

qui est à la garde des enfants.

10:56

S… Speaker 1 (6)

qui garde la maison.

10:58

S… Speaker 1 (6)

C 'était des questions juridiques.

11:00

S… Speaker 1 (6)

Même chose pour l 'avortement,

11:03

S… Speaker 1 (6)

même chose pour aujourd 'hui,

11:05

S… Speaker 1 (6)

même si c 'est passé assez sous silence,

11:08

S… Speaker 1 (6)

la fin de vie,

11:10

S… Speaker 1 (6)

ou suicide assisté.

11:13

S… Speaker 1 (6)

Donc il y a effectivement plein de questions qui

11:18

S… Speaker 1 (6)

touchent,

11:19

S… Speaker 1 (6)

c 'est -à -dire à des actions qui

11:23

S… Speaker 1 (6)

peuvent toucher des valeurs,

11:25

S… Speaker 1 (6)

la famille.

11:28

S… Speaker 1 (6)

les enfants ou ma propre

11:33

S… Speaker 1 (6)

vie ou la vie de mes proches.

11:36

S… Speaker 1 (6)

N 'oubliez pas que dans la question de la fin de vie,

11:38

S… Speaker 1 (6)

il y avait même une question comme quoi ceux qui s 'opposaient

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S… Speaker 1 (6)

éventuellement à la fin de vie de quelqu 'un d 'autre pouvaient

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S… Speaker 1 (6)

être mis sous procès pénal,

11:50

S… Speaker 1 (6)

attention.

11:51

S… Speaker 1 (6)

Donc ça a été éliminé cet article,

11:54

S… Speaker 1 (6)

mais c 'est quand même énorme,

11:55

S… Speaker 1 (6)

ça veut dire que vous ne pouvez pas vous opposer.

11:57

S… Speaker 1 (6)

Si vous vous opposez,

11:59

S… Speaker 1 (6)

vous passez au pénal,

12:00

S… Speaker 1 (6)

ce qui carrément n 'est pas une chose...

12:04

S… Speaker 1 (6)

sont anodines,

12:06

S… Speaker 1 (6)

comme on dit, non ?

12:07

S… Speaker 1 (6)

C 'est une chose qui sanctionne,

12:11

S… Speaker 1 (6)

quelque part,

12:12

S… Speaker 1 (6)

le fait que si vous voulez défendre

12:16

S… Speaker 1 (6)

la valeur vie,

12:18

S… Speaker 1 (6)

et vous pensez que la vie,

12:21

S… Speaker 1 (6)

c 'est pas vous qui décidez,

12:23

S… Speaker 1 (6)

mais quelqu 'un d 'autre,

12:25

S… Speaker 1 (6)

une transcendance quelconque.

12:28

S… Speaker 1 (6)

ou votre transcendance,

12:30

S… Speaker 1 (6)

c 'est évident que si le message était

12:34

S… Speaker 1 (6)

clair, si tu t 'opposes,

12:35

S… Speaker 1 (6)

tu passes au pénal.

12:38

S… Speaker 1 (6)

Heureusement,

12:39

S… Speaker 1 (6)

cela a été quelque part.

12:41

S… Speaker 1 (6)

Une autre chose tout bête,

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S… Speaker 1 (6)

pour l 'avortement,

12:44

S… Speaker 1 (6)

en fait,

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S… Speaker 1 (6)

un médecin qui a fait le jurement

12:49

S… Speaker 1 (6)

qui a prêté le serment d 'Hippocrate

12:54

S… Speaker 1 (6)

qui dit qu 'un médecin s 'engage à sauver des vies,

12:58

S… Speaker 1 (6)

à mettre tout en être pour

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S… Speaker 1 (6)

pouvoir sauver des vies,

13:03

S… Speaker 1 (6)

pour prêter secours,

13:05

S… Speaker 1 (6)

pour défendre la vie avec l 'avortement.

13:11

S… Speaker 1 (6)

Effectivement,

13:11

S… Speaker 1 (6)

c 'est justement le contraire.

13:13

S… Speaker 1 (6)

C 'est assez rigolo parce que si vous allez à l 'hôpital Archer,

13:17

S… Speaker 1 (6)

ils sont sur le même étage,

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S… Speaker 1 (6)

la section avortement et la section PMA.

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S… Speaker 1 (6)

Donc c 'est vraiment la même porte,

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S… Speaker 1 (6)

ce qui est assez effrayant.

13:34

S… Speaker 1 (6)

Et quelque part,

13:36

S… Speaker 1 (6)

en Italie par exemple,

13:39

S… Speaker 1 (6)

où la loi existe,

13:40

S… Speaker 1 (6)

il y a ce qu 'on appelle l

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S… Speaker 1 (6)

'objection de conscience.

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S… Speaker 1 (6)

C 'est -à -dire que si un médecin ne veut

13:50

S… Speaker 1 (6)

pas pratiquer l 'avortement,

13:52

S… Speaker 1 (6)

il peut dire « je exerce mon droit de conscience

13:57

S… Speaker 1 (6)

qui me fait que j 'ai choisi de faire le médecin pour sauver

14:01

S… Speaker 1 (6)

des vies, pas pour en ôter ».

14:04

S… Speaker 1 (6)

Ce n 'est pas à vous de juger,

14:06

S… Speaker 1 (6)

ce n 'est pas à nous de juger pourquoi un médecin ne veut pas.

14:09

S… Speaker 1 (6)

Mais je peux le comprendre qu 'il se sente mal.

14:11

S… Speaker 1 (6)

Je veux dire,

14:12

S… Speaker 1 (6)

c 'est un jugement dans le fort antérieur

14:17

S… Speaker 1 (6)

de chacun qu 'on n 'a aucun droit

14:21

S… Speaker 1 (6)

de juger.

14:22

S… Speaker 1 (6)

C 'est tout.

14:26

S… Speaker 1 (6)

Et en fait,

14:27

S… Speaker 1 (6)

si je ne me trompe pas,

14:28

S… Speaker 1 (6)

d 'après ce que j 'avais vu en France,

14:30

S… Speaker 1 (6)

cette possibilité n 'existe pas.

14:33

S… Speaker 1 (6)

C 'est -à -dire que le médecin est quand même obligé de le faire.

14:36

S… Speaker 1 (6)

Si j 'étais médecin,

14:38

S… Speaker 1 (6)

je vivrais.

14:39

S… Speaker 1 (6)

J 'imagine le cas d 'un médecin qui

14:44

S… Speaker 1 (6)

le fait contre sa volonté,

14:47

S… Speaker 1 (6)

contre quelque part.

14:48

S… Speaker 1 (6)

C 'est une forme de violence.

14:50

S… Speaker 1 (6)

Ce qui est fait contre votre propre volonté est une violence.

14:54

S… Speaker 1 (6)

C 'est pour cela que vous faire l 'appel,

14:57

S… Speaker 1 (6)

comme si vous étiez au collège,

14:58

S… Speaker 1 (6)

pour moi c 'est une violence.

15:01

S… Speaker 1 (6)

Parce que si vous êtes là contre votre volonté,

15:06

S… Speaker 1 (6)

je ne veux pas contribuer à cette forme de violence.

15:10

S… Speaker 1 (6)

Moi,

15:11

S… Speaker 1 (6)

j 'adore la liberté et je ne supporte pas de contraindre

15:15

S… Speaker 1 (6)

qui que ce soit à faire quelque chose qu 'il ne veut pas

15:19

S… Speaker 1 (6)

faire, surtout quand on parle d 'adulte.

15:22

S… Speaker 1 (6)

Vous voyez le questionnement éthique là -dedans aussi ?

15:27

S… Speaker 1 (6)

Et là,

15:28

S… Speaker 1 (6)

on parle de vous prendre les signatures pour une présence.

15:31

S… Speaker 1 (6)

Je peux comprendre aussi un objecteur de conscience qui

15:35

S… Speaker 1 (6)

ne veut pas faire le service militaire,

15:37

S… Speaker 1 (6)

parce qu 'il est contre la guerre.

15:39

S… Speaker 1 (6)

Pourquoi on ne doit pas le respecter ?

15:42

S… Speaker 1 (6)

Ou qui ne veut pas pratiquer des traitements,

15:45

S… Speaker 1 (6)

ou qui ne veut pas justement faire le traitement

15:50

S… Speaker 1 (6)

de fin de vie.

15:52

S… Speaker 1 (6)

Je peux le comprendre.

15:54

S… Speaker 1 (6)

Parce que c 'est énorme comme charge

15:59

S… Speaker 1 (6)

à porter.

15:59

S… Speaker 1 (6)

Si ce n 'est pas ce que vous voulez.

16:03

S… Speaker 1 (6)

Ce qui ne veut pas dire que vous empêchez les autres de faire ce

16:07

S… Speaker 1 (6)

qu 'ils veulent.

16:08

S… Speaker 1 (6)

C 'est tout simplement exercer sa liberté de conscience

16:12

S… Speaker 1 (6)

qui est celle de dire,

16:13

S… Speaker 1 (6)

moi non, je ne suis pas obligée.

16:15

S… Speaker 1 (6)

Je ne devrais pas être obligée à.

16:19

S… Speaker 1 (6)

Et si je le suis,

16:21

S… Speaker 1 (6)

je me pose des questions.

16:24

S… Speaker 1 (6)

Je suis obligée de payer les impôts et je les paye avec grand plaisir.

16:28

S… Speaker 1 (6)

Parce que si mes impôts peuvent aller aider les autres,

16:32

S… Speaker 1 (6)

donner des services,

16:33

S… Speaker 1 (6)

je trouve que c 'est parfait.

16:35

S… Speaker 1 (6)

Et si tout le monde les payait,

16:37

S… Speaker 1 (6)

même les petits salaires,

16:38

S… Speaker 1 (6)

c 'est une façon d 'être fier,

16:40

S… Speaker 1 (6)

d 'appartenir à ce système et de contribuer aux

16:46

S… Speaker 1 (6)

actions de ce système.

16:58

S… Speaker 1 (6)

Donc, je disais,

16:59

S… Speaker 1 (6)

dans le médical,

17:00

S… Speaker 1 (6)

dans le social,

17:01

S… Speaker 1 (6)

divorce,

17:02

S… Speaker 1 (6)

adoption aussi.

17:05

S… Speaker 1 (6)

Attention, l 'adoption,

17:06

S… Speaker 1 (6)

ça n 'a pas été toujours un long fleuve tranquille.

17:10

S… Speaker 1 (6)

Par exemple,

17:12

S… Speaker 1 (6)

en Italie,

17:12

S… Speaker 1 (6)

il y a eu un débat en finie dont je vous me pardonne,

17:17

S… Speaker 1 (6)

mais je ne sais même pas comment ça s 'est terminé,

17:20

S… Speaker 1 (6)

mais je crois que ça ne s 'est pas passé.

17:21

S… Speaker 1 (6)

Ce qu 'on appelle la steppe.

17:26

S… Speaker 1 (6)

C 'est -à -dire la possibilité d 'adopter le

17:31

S… Speaker 1 (6)

fils de son compagnon.

17:33

S… Speaker 1 (6)

Ça vaut surtout pour tout

17:39

S… Speaker 1 (6)

le monde.

17:39

S… Speaker 1 (6)

Ce n 'est pas que pour les couples.

17:48

S… Speaker 1 (6)

Mais je répète,

17:49

S… Speaker 1 (6)

c 'était vraiment un débat huleux et

17:53

S… Speaker 1 (6)

dans lequel je n 'ai pas tous les éléments.

17:56

S… Speaker 1 (6)

Le mariage pour tous,

17:59

S… Speaker 1 (6)

c 'est une loi.

18:04

S… Speaker 1 (6)

Et là aussi,

18:06

S… Speaker 1 (6)

on va traiter un peu ces exemples -là.

18:08

S… Speaker 1 (6)

Ça veut dire quoi ?

18:10

S… Speaker 1 (6)

Que, justement,

18:12

S… Speaker 1 (6)

on est arrivé à un point où on s 'est dit,

18:15

S… Speaker 1 (6)

qu 'est -ce que la famille ?

18:17

S… Speaker 1 (6)

Qu 'est -ce que la génitorialité

18:21

S… Speaker 1 (6)

?

18:22

S… Speaker 1 (6)

Est -ce qu 'on peut appeler mariage

18:26

S… Speaker 1 (6)

exclusivement l 'union d 'une femme et d

18:30

S… Speaker 1 (6)

'un homme ?

18:33

S… Speaker 1 (6)

Appliquer cela à deux femmes,

18:36

S… Speaker 1 (6)

deux hommes,

18:37

S… Speaker 1 (6)

ce que vous voulez.

18:39

S… Speaker 1 (6)

Et justement,

18:42

S… Speaker 1 (6)

en France,

18:42

S… Speaker 1 (6)

il y a eu ce grand débat,

18:46

S… Speaker 1 (6)

d 'abord sous forme éthique.

18:48

S… Speaker 1 (6)

Un débat,

18:49

S… Speaker 1 (6)

c 'est toujours on en parle,

18:51

S… Speaker 1 (6)

on discute,

18:52

S… Speaker 1 (6)

on évalue les arguments,

18:55

S… Speaker 1 (6)

les valeurs en jeu,

18:56

S… Speaker 1 (6)

les intérêts.

18:58

S… Speaker 1 (6)

des couples homosexuels,

19:01

S… Speaker 1 (6)

les intérêts des couples hétérosexuels.

19:04

S… Speaker 1 (6)

On discute jusqu 'au moment où ce

19:09

S… Speaker 1 (6)

débat, cette négociation,

19:12

S… Speaker 1 (6)

parce que l 'éthique a une négociation,

19:15

S… Speaker 1 (6)

cette négociation entre valeurs,

19:19

S… Speaker 1 (6)

intérêts,

19:21

S… Speaker 1 (6)

priorités,

19:22

S… Speaker 1 (6)

a pris forme.

19:26

S… Speaker 1 (6)

Dans la loi mariage pour tous qui reconnaît absolument

19:32

S… Speaker 1 (6)

les mêmes droits et

19:37

S… Speaker 1 (6)

la possibilité d 'élargir...

19:46

S… Speaker 1 (6)

de privilégier la famille avant toute chose.

19:48

S… Speaker 1 (6)

Je la vois de cette sorte.

19:49

S… Speaker 2 (6)

Et alors là,

19:51

S… Speaker 1 (6)

je précise une chose,

19:52

S… Speaker 1 (6)

parce que je sais qu 'on me l 'a dit dans le passé,

19:56

S… Speaker 1 (6)

beaucoup d 'étudiants qui considèrent peut -être l 'Italie comme...

20:00

S… Speaker 1 (6)

Un pays arriéré ou trop catholique

20:04

S… Speaker 1 (6)

qui ne prévoit pas le mariage pour tous.

20:08

S… Speaker 1 (6)

Mais en fait,

20:09

S… Speaker 1 (6)

il faut comparer ce qui est comparable.

20:13

S… Speaker 1 (6)

Et je vous explique pourquoi.

20:16

S… Speaker 1 (6)

C 'est tout à fait possible aussi en Italie,

20:19

S… Speaker 1 (6)

sauf qu 'on ne peut pas utiliser le mot mariage.

20:22

S… Speaker 1 (6)

Pour quelle raison ?

20:24

S… Speaker 1 (6)

Tout simplement.

20:25

S… Speaker 1 (6)

Parce que...

20:28

S… Speaker 1 (6)

C 'est inscrit au niveau constitutionnel.

20:30

S… Speaker 1 (6)

Donc,

20:32

S… Speaker 1 (6)

dans la Constitution italienne,

20:33

S… Speaker 1 (6)

qui est de 1947,

20:36

S… Speaker 1 (6)

qui est faite de 168 articles

20:41

S… Speaker 1 (6)

très détaillés,

20:42

S… Speaker 1 (6)

avec un processus pour changer les articles hyper long,

20:45

S… Speaker 1 (6)

tout est déjà,

20:48

S… Speaker 1 (6)

disons,

20:49

S… Speaker 1 (6)

le programme politique,

20:50

S… Speaker 1 (6)

juridique et social est contenu dans 168

20:54

S… Speaker 1 (6)

articles et très...

20:57

S… Speaker 1 (6)

rigide,

20:58

S… Speaker 1 (6)

alors que la Constitution française est faite de 68 articles,

21:02

S… Speaker 1 (6)

certains très brèves.

21:04

S… Speaker 1 (6)

On appelle ça un semi -rigide,

21:06

S… Speaker 1 (6)

c 'est -à -dire que le processus pour changer est différent.

21:10

S… Speaker 1 (6)

Et qu 'est -ce qu 'a fait Macron ?

21:12

S… Speaker 1 (6)

Il a pris le droit à l 'avortement et l 'a mis au

21:16

S… Speaker 1 (6)

niveau constitutionnel.

21:17

S… Speaker 1 (6)

Ce qui entre dans la Constitution,

21:20

S… Speaker 1 (6)

généralement,

21:21

S… Speaker 1 (6)

ne sort jamais.

21:22

S… Speaker 1 (6)

C 'est très difficile à changer.

21:24

S… Speaker 1 (6)

Or,

21:25

S… Speaker 1 (6)

quel est le problème en Italie ?

21:33

S… Speaker 1 (6)

peu importe,

21:34

S… Speaker 1 (6)

il dit que la société repose

21:39

S… Speaker 1 (6)

sur l 'unité familiale,

21:41

S… Speaker 1 (6)

donc la centralité de la famille est reconnue,

21:44

S… Speaker 1 (6)

parce qu 'il y a moins d 'aide sociale ou

21:48

S… Speaker 1 (6)

familiale qu 'on veut.

21:50

S… Speaker 1 (6)

Et du coup,

21:51

S… Speaker 1 (6)

l 'unité familiale est celle qui vous dépanne,

21:54

S… Speaker 1 (6)

celle qui vous aide.

21:55

S… Speaker 1 (6)

Il y a les grands -parents qui regardent les petits parce que peut -être on a

21:59

S… Speaker 1 (6)

moins de crèche.

22:00

S… Speaker 1 (6)

Bon, ça change,

22:01

S… Speaker 1 (6)

c 'est en train de changer aussi en Italie parce qu 'il y a moins d 'enfants.

22:05

S… Speaker 1 (6)

Et parce que la vie en ville change en fait tout ça.

22:09

S… Speaker 1 (6)

Mais dans la fin des années 40,

22:12

S… Speaker 1 (6)

la réalité rurale était telle que donnait

22:17

S… Speaker 1 (6)

encore une certaine centralité à la famille.

22:19

S… Speaker 1 (6)

Et donc dans cet article on dit que la famille est fondée sur

22:23

S… Speaker 1 (6)

l 'union d 'un homme et d 'un homme.

22:27

S… Speaker 1 (6)

Donc il y a eu la

22:31

S… Speaker 1 (6)

loi qui est reconnue.

22:32

S… Speaker 1 (6)

qui a reconnu les mariages ou les situations

22:36

S… Speaker 1 (6)

de concubinage sont protégées en Italie.

22:41

S… Speaker 1 (6)

Par contre, on n 'a pas le PACS.

22:42

S… Speaker 1 (6)

C 'est comme ça.

22:45

S… Speaker 1 (6)

C 'est -à -dire que c 'est quelque

22:50

S… Speaker 1 (6)

part un choix du législateur de créer ou pas

22:54

S… Speaker 1 (6)

des institutions juridiques particulières.

22:58

S… Speaker 1 (6)

Et donc,

22:59

S… Speaker 1 (6)

la raison...

6

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