Periodiek overleg

0:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is een beetje mijn kern.

0:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En als je dus iets meer zou willen met AI op het gebied

0:05

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wat dus onder de risicocategorie valt,

0:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dan,

0:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat moet nog opgericht worden,

0:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dan is het advies van ons om daar een soort AI -gremium

0:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

voor te ontwikkelen,

0:19

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

waarbij we dus vanuit de IM -kant,

0:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

misschien ook de juridische kant,

0:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

verschillende kanten, een advies gaan geven aan het bestuur.

0:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want het bestuur besluit uiteindelijk natuurlijk over de acceptatie van het risico.

0:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En of we voldoen ook aan eisen

0:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

van transparantie.

0:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik denk niet dat we in de hoogste risicograad komen.

0:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want nogmaals,

0:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wij willen geen geautomatiseerde besluitvorming.

0:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En ook niet door AI gegenereerde besluitvorming.

0:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat gaan we nooit doen.

0:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus daar waar we erop vertrouwen.

0:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat doen we ook niet.

0:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar daar waar we een initiatief zou komen om erop te vertrouwen.

0:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, daar moet het dus wel voldoende waarborgen zijn.

0:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Een transparance en orde te pul inrichting.

1:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zodat we dat kunnen toetsen.

1:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is een beetje de kern van het hele beleid.

1:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat is wel een satel.

1:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat was ook de uitdaging voor dit jaar.

1:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Om dat op papier te krijgen.

1:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar veel belangrijker is de sessie die we straks hebben met bestuur.

1:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En MT natuurlijk om.

1:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het ook te vertalen naar,

1:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

kan iedereen zich erin vinden?

1:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En is het ook iets wat we goed moeten overdragen

1:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

aan iedereen?

1:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want er horen ook trainingen bij.

1:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Je moet ook aan je geletterdheid,

1:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dus er moet ook een programma komen om mensen te trainen.

1:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En misschien in meerdere vaartigheden,

1:40

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

naarmate je wat intensiever gaat gebruiken.

1:43

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat moet wel op het net verliefd staan om dat te ontwikkelen.

1:48

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

En is er al iets van een bedachte tijdlijn

1:53

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

waarin jullie dit zouden willen realiseren of bespreken?

1:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het beleid?

1:59

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja.

2:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

2:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

vaststelling voor dit jaar.

2:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus het zal ergens dit jaar,

2:05

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

als het aan mij ligt,

2:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

vastgesteld worden.

2:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik heb geen idee of er nog enorme discussies uit gaan voortvloeien.

2:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

2:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat weet je uit nooit.

2:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar is dat iets wat alleen het bestuur besluit of moet het ook bijvoorbeeld door

2:19

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

de RFC nog worden?

2:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee, dat hoeft niet door de FEC.

2:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dit kan gewoon het bestuur besluiten.

2:27

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Oké.

2:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat is gewoon bij het eerstvolgende...

2:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

2:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

we hebben de 16e,

2:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hebben we dat vooroverleg,

2:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

zoals we dat noemen.

2:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Themaoverleg.

2:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Daarin komen gebruikelijk wel wat wens - en aanpassingvervolgvragen.

2:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het hangt een beetje vanaf hoe complex dat is of hoeveel...

2:49

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

ja,

2:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hoe de discussie loopt.

2:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik denk dat we een goed stuk hebben,

2:54

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar iedereen vindt er natuurlijk wat van.

2:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus als iedereen zich nou een beetje inhoudt,

2:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

allerlei ideeën kunnen we dat dit jaar nog voorleggen ter besluitvorming.

3:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is een beetje de gedachte.

3:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Kijk,

3:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

want ik vind ook met elk beleid welk stuk je ook leest,

3:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

lees van elk.

3:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik bedoel, het komt al een beetje in dezelfde buurt.

3:13

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het is geen wetenschap,

3:17

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

het is een gedragsrichting wat mij betreft.

3:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Met een aantal ingebouwde checks op het moment dat je wat meer risico bereid

3:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

bent om te gaan nemen.

3:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus volgens mij kun je er heel veel woorden aan vuil maken.

3:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar documenten worden niet beter dan.

3:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee,

3:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

precies.

3:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En je bent nu echt de kaders aan het scheppen voor veilig gebruik.

3:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan vervolgens is het operationeel.

3:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat kan dan nog wel een aantal keer aangesloten.

3:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ik denk dat interessant.

3:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is de kern wat je zegt.

3:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

We zijn er best nog ver mee.

3:48

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

3:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

in die operationele uitwerking,

3:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

daar begonnen heel veel stukken mee.

3:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus er werd dan gedrocht dat het niet meer te lezen was.

3:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus er was niet meer...

3:59

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee, inderdaad.

3:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dan is het goed om een stapje naar achter te gaan.

4:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En oké, wat was eigenlijk het doel hiervan ook en weer?

4:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En hoe gaan we dat dan?

4:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan weet je heel duidelijk waarbinnen je mag bewegen.

4:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Precies,

4:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

want het is eerder wel door

4:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Giel dan als een stukje ingediend ooit.

4:17

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Ja.

4:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat ging wat jaren geleden.

4:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dat was zo 'n dik pak.

4:21

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Daar kon niemand iets wijzen uit worden.

4:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En allemaal niet onwaar.

4:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dat was iets te operationeel.

4:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat was meer een soort werkinstructie.

4:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja.

4:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee, precies.

4:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat kan ik me voorstellen.

4:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En daar verdrinkt iemand dan in.

4:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

4:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

daar houdt een bestuur niet van.

4:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Als het zo gedetailleerd is dat je je af moet vragen.

4:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Wat zit ik hier eigenlijk te lezen?

4:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus het zijn nu twee pagina's of drie.

4:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja.

4:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Misschien lig ik wel.

4:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Volgens mij zijn het er vier.

4:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zij heeft niet deze thema met ons gedeeld kunnen worden?

4:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Of is dat dan iets wat we dan na 16 november kunnen opvragen?

4:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat denk ik.

4:56

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Oké.

4:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, ik denk dat gewoon niet.

5:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zomaar kunnen dat er nog iets bij moet of iets af moet,

5:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dan is het halve informatie.

5:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Op het moment dat het is vastgesteld,

5:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dan kan ik me niet voorstellen dat je dat niet zou kunnen zien.

5:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want ik denk dat het belangrijk is,

5:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ook voor internal audit,

5:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat de governance erin zit.

5:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat er initiatieven zijn die veel verder gaan dan alleen

5:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar het gebruik voor veilige doelen.

5:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan heb je een expertopinie nodig van een aantal mensen.

5:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En het feit dat je het bestuur een besluit

5:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

laat nemen.

5:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is wel een bepaalde route die je dan onder

5:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

de bol wil hebben.

5:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee,

5:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat snap ik.

5:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dan maken wij een cliëntverzoek aan Jade in de Portal.

5:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan kunnen we ook tracken dat dat uitstaat.

5:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dan zetten we een deadline van eind november.

5:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat het dan even teruggestand is

5:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

en of het al beschikbaar is.

5:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

5:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

springen.

6:01

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Als er geen andere recente ontwikkelingen zijn,

6:04

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

kunnen we het over de compliance -vraagstukken hebben.

6:07

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Hoe gaat het met

6:11

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

de naleving van de wet - en regelgeving?

6:13

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Is daar alles conform?

6:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Alles volgens alle

6:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wet - en regelgeving?

6:21

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nou, ik denk het wel.

6:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat weet ik natuurlijk niet 100%.

6:28

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee, binnen jouw straatje natuurlijk.

6:31

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Je weet hoe we dat hebben ingewicht.

6:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want we hebben natuurlijk alle interne audits.

6:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En ook audits die jullie uitvoeren.

6:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik noem het toch even de harde audits.

6:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Daar kijk ik verder niet naar.

6:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Waar ik naar kijk is.

6:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Een paar zaken nakomen van externe verplichtingen.

6:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Die voortvloeit uit de afspraken die we hebben.

6:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan heb ik een aantal steekproeven.

6:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Van een aantal verplichtingen die we hebben.

6:54

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Denk aan het reglement van bezwaar.

6:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Denk aan.

6:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Niet zozeer de beleidsregels,

6:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

want die zijn onderwerpen van internal audit.

7:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar toevallig heb ik hier het lijstje.

7:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Samenwerkingsovereenkomsten met bijvoorbeeld EDIDIS

7:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

of het reglement van de raad.

7:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

De commissarissen,

7:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

al dat soort overeenkomsten waaruit

7:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

externe verplichtingen voortvloeien.

7:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Daar neem ik een steekproef van ongeveer 6,

7:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

7 van dit soort overeenkomsten op jaarbasis.

7:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Die ik dan naloop om te kijken,

7:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

doen we dat dan ook wat daarin staat?

7:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En verder heb ik het over naleeging van wet en regelgeving.

7:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ook interne regelgeving.

7:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Heb ik altijd een paar keer per jaar gesprekken met teamleiders.

7:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Een aantal gewone medewerkers.

7:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En ook het bestuur.

7:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat zijn dan meer de soft controls.

7:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

In de zin van,

7:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dan vraag ik ook gewoon.

7:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, doen we dingen nog steeds zoals het zou moeten?

7:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Laten we ergens wat liggen.

7:54

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ook je gedrag natuurlijk.

7:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Wat doe je als iets?

7:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Als er iets niet loopt of wat doe je als je vindt dat iemand

8:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

misschien niet door het

8:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hoepeltje springt waar hij doorheen zou moeten springen.

8:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Hoe reageer je dan?

8:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat soort gesprekken hebben we dan.

8:13

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat doe ik vorig

8:17

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

jaar, doe ik nu ook.

8:18

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja,

8:19

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

ik had inderdaad in maart begrepen dat je die gesprekken

8:23

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

op basis van de soft controls...

8:27

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Ja,

8:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die doen we nog steeds en dat is...

8:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het is,

8:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ja,

8:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

daar komen geen breaches uit in de zin van,

8:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ik volg niet het procedure X of

8:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Y. Dat gaat natuurlijk ook niemand zeggen.

8:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dat is ook niet wat ik verwacht in dat gesprek.

8:48

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het gesprek gaat natuurlijk over gedrag ook en

8:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

integriteit.

8:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Hoe om te gaan met,

8:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

of zijn er spanningsvelden om dingen te bespreken?

8:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Is er kracht en tegen?

9:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Als je iets inbrengt in het MT,

9:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat soort.

9:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ja,

9:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

als dat er niet zou zijn,

9:05

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

volg je dan wel de regels die we hebben afgesproken op

9:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat gebied.

9:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus, nou,

9:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat komt niet uit dat wij,

9:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

niet naar mij toe,

9:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat ik het beeld heb dat we dingen niet volgens de regels doen.

9:19

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee, dus eigenlijk zijn de uitkomsten van die gesprekken wel in lijn

9:23

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

met verwachting.

9:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Als er onderwerpen zouden zijn van,

9:27

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

oh, die hebben wel een puntje.

9:31

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En er is wel eens één puntje geweest,

9:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar je moet altijd oppassen in dit soort gesprekken,

9:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

is het nou feitelijk?

9:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want op het moment dat je niet als

9:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

teamleider bijvoorbeeld of als werknemer,

9:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat je zegt ja,

9:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die wijziging die ze hebben doorheen

9:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

gedrukt, ik noem het even populair,

9:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

is wel doorheen gedrukt,

9:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar ik was het het niet mee eens.

9:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan is niet zozeer de vraag aan de compliance officer

9:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

om dat te bespreken,

9:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar dat ligt.

10:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat toch eerst bij de medewerker.

10:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Je hebt dat met je teamleider besproken.

10:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En is het onderwerp van gesprek geweest.

10:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Breng je teamleider dat intenté.

10:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het gaat wel volgens die route.

10:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En als dan blijkt dat dat na al die zorgvuldigheid.

10:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat er bewust iets onjuist is gedaan.

10:19

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dan zou ik in mijn rol dat besprekbaar kunnen maken bij de

10:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

bestuurder.

10:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dat maak ik dus niet mee.

10:29

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee, dus zo 'n escalatie is nog niet...

10:31

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee.

10:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En ik zal vast niet anders horen.

10:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik maak altijd wel een voorbehoud,

10:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

want ik weet ook niet honderd procent wat er gebeurt.

10:40

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Nee,

10:41

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

het gesprek is nog steeds natuurlijk vanuit wat jij ziet,

10:44

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

wat jij hoort.

10:44

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja,

10:45

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

zeker. Ja, ik snap dat je geen oordeel kan geven over dingen

10:50

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

die niet bij jou terechtkomen.

10:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee, dus dat is wat ik daaraan doe.

10:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

In ieder geval wat ik ook elk jaar wel doe is...

10:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat is meer voor die externe verplichtingen.

11:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ook even checken met juridische zaken.

11:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zijn er nog nieuwe verplichtingen die ik niet ken?

11:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zijn er wijzigingen die ik zou moeten weten?

11:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat hebben we altijd aan het begin van het jaar.

11:10

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Zijn er nog

11:15

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

belangrijke nieuwe dingen geweest?

11:16

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Nee,

11:19

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

er zijn wat updates.

11:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik heb hier een lijstje.

11:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Er zijn wat updates geweest.

11:27

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Die ik niet eens zou kunnen reproduceren.

11:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar er zijn soms wel,

11:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

zoals de lening documentatie,

11:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die is natuurlijk geüpdatet.

11:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dat is zo 'n ongelooflijk groot ding geworden.

11:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat zijn wel hele complexe wijzigingen.

11:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En zo weet ik dat een bepaald,

11:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hoe heet dat ding ook,

11:48

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

kun je bezwaar tegen de mens.

11:49

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Nou,

11:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hoe heet dat ding,

11:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

nou kun je, regel met

11:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

bezwaar wat we hebben.

11:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik begrijp dat we dat eind van het jaar,

11:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat we dat doen.

12:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat er mogelijk in de zieling komt.

12:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat zie ik dan wel.

12:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus in die orde van grootte.

12:08

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

En wij hadden begrepen dat

12:13

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

jullie bezig waren met het opstellen van een integriteitsprogramma

12:17

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

in samenwerking met KPMG.

12:19

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja.

12:21

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Is dat afgerond?

12:25

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Wat is de status ervan?

12:26

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Is het al geïmplementeerd?

12:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En geïmplementeerd.

12:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat hangt aan de verplicht vanuit de woningwet

12:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat wij een integere bedrijfsvoering aantoonbaar moeten

12:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hebben.

12:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

We moeten kunnen onderbouwen.

12:43

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En een van de dingen die daarbij hoort zijn de kernwaarden.

12:48

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Nou,

12:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die zijn herijkt,

12:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ik heb ook gesteld.

12:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Daarna zijn die kernwaarden allemaal geladen.

12:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En wat betekent dat nou allemaal?

12:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Hoe interpreteren we dat?

12:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Die zijn allemaal besproken binnen de organisatie,

13:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ook met iedereen.

13:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ze zijn tot stand gekomen ook met iedereen.

13:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

KPMG heeft ons daarin begeleid.

13:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus ik ken waar die staan,

13:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die staan ook op de website.

13:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En we hebben ook,

13:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

we moeten ook elk jaar aantonen dat

13:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wij voldoen aan alle elementen

13:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

van een tegenbedrijfsvoering.

13:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat werd voorheen gedaan met een lijstje die nogal eenzijdig

13:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

werd ingevuld met ja en nee.

13:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is ook de reden waarom we KPMG hebben ingehuurd.

13:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Omdat we een ander mechanisme wilden hebben die veel objectiever is.

13:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus we hebben nu een enquête uitgevoerd.

13:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dit jaar dat bestaat uit een aantal harde

13:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

elementen.

13:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus we hebben een integriteitsbeleid.

13:49

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Hebben we dan controle op hebben we dit,

13:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hebben we dat, hebben we zo.

13:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Hebben we een integriteitsofficiën.

13:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Allerlei harde vragen,

13:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ja of nee.

13:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En ook een aantal softvragen.

14:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En die software die zien toe op,

14:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

zeg maar,

14:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

begrijp je wat die kernwaarden

14:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

zijn?

14:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Begrijp je die duiding van die lading van die kernwaarden

14:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

en die gedragingen erbij horen?

14:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Die enquête is door de

14:20

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

werknemers ingevuld en dat geeft een bepaald beeld.

14:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dat beeld zegt ook iets over het naleven van

14:27

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

de gedragsregels die we hebben.

14:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En we hebben afgesproken dat we dat één keer in de twee jaar gaan doen.

14:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want volgend jaar hebben we weer een MTO,

14:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

een medewerkersverenigheidsonderzoek.

14:40

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En het jaar daarna gaan we dan weer een

14:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

meting doen in het kader van integer bedrijfsvoering.

14:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus zo hebben we dat inmiddels ingericht.

14:51

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Oké,

14:52

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

helder.

14:53

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Zijn er verder nog andere

14:57

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

compliance vraagstukken die lopend zijn?

15:00

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Die wij hier niet noemen.

15:02

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Die wel relevant zijn voor ons om te weten.

15:06

S… Speaker 3 (Periodiek overleg)

Dat

15:16

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

is fijn.

15:17

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja,

15:18

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

de uitdagingen.

15:19

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja, we hebben al de uitdagingen rondom AI besproken.

15:23

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Zijn er nog databrietjes

15:27

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

geweest.

15:28

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Of ja,

15:30

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

spannende situaties die niet volledig uit

15:34

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

de hand zijn gelopen natuurlijk.

15:35

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Maar wel duiden op.

15:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nou, we hebben natuurlijk elke maand een hoop

15:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

informatiebeveiliging.

15:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dan krijgen we gewoon niet of

15:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dingetjes te zijn,

15:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar dat is allemaal vrij low profile.

15:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Er is ook

15:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wel weer helemaal opgelost,

16:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

maar er is wel een incidentje geweest.

16:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat was het ook alweer.

16:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het is ook weer niet zo spannend,

16:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

het is ook weer opgelost.

16:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dat zat hem eigenlijk in de Windows

16:13

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

-omgeving zelf,

16:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

van Microsoft -omgeving,

16:17

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

waarin zij apps ter

16:21

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

beschikking zouden kunnen worden door...

16:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Security management,

16:26

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

door onze security officers,

16:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

in de beheeromgeving om dingen te controleren.

16:31

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik weet niet meer precies hoe dat ding heet.

16:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat bleek ook gecompromitteerd te zijn,

16:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

terwijl we uitgaan van een betrouwbare Microsoft -omgeving.

16:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, ik wou dat zeggen.

16:40

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

We denken dat het veilig is.

16:41

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het bleek dus niet helemaal veilig.

16:43

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Een sandbox -omgeving,

16:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

bedoel je die misschien?

16:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het zou goed kunnen wat je zegt.

16:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Heb je daarover gehoord,

16:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Roy?

16:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee,

16:53

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ik heb het niet over gehoord.

16:54

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar inderdaad, om iets te testen,

16:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat doe je vaak in een sandbox omgeving.

16:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, dat doe je wel vaak.

16:58

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik moet zeggen, en daar stopt mijn kennis ook zo 'n beetje.

17:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik ben geen IT -auditor.

17:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee,

17:05

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ik ook niet.

17:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar dit was een securityprogramma dat soms

17:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

door beheerders wordt aangeroepen om iets specifieks te controleren.

17:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dat had precies dezelfde omschrijving.

17:19

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

op de plek waar je het ook verwacht.

17:21

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En toen bleek dus dat,

17:21

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat is ook meteen door Microsoft,

17:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

is dat eruit gehaald.

17:24

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En toen leren we dat het heel incidenteel wel eens voorkomt,

17:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

dat Microsoft iets plaatst wat ook niet goed lijkt te zijn.

17:32

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat heeft verder geen schade berokkend.

17:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar,

17:36

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ja,

17:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

de security afdeling moet,

17:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

ja,

17:43

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die kan kennelijk ook nog wel eens in dat soort dingen trappen.

17:47

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Heeft Northwave nu al contact met jullie gezocht over dit recente data -lekt toevallig?

17:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nou,

17:52

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

die vraag heb ik ook.

17:54

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik neem aan van wel.

17:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik weet dat het vanuit de leverancier is gekomen.

17:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ik heb de vraag aan onze security officer gesteld.

18:02

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik stel hem nog geen antwoord tegen.

18:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ik neem aan dat zij meteen...

18:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, dat is ook wel daaruit de dingetjes.

18:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dat is een beetje een grens.

18:10

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Als er één iets wordt

18:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

gecommuniceerd in de media...

18:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ga je dan meteen allemaal die kant op?

18:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Of vertrouw je op je contact met Northwave en andere

18:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

securitypartijen?

18:23

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik vind dat wel een interessante vraag.

18:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik neem aan dat Northwave dat heeft gedaan.

18:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Oké.

18:29

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar ik zag wel dat.

18:31

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ga je actie ondernemen?

18:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want het is nu zo 'n nieuwsbulleting.

18:37

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En dan denk je, oké,

18:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

en nu?

18:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik dacht ook meteen,

18:39

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

hoe lang gaat het duren voordat die Y zegt,

18:42

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wij stoppen ook.

18:43

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

We zijn natuurlijk ook globally met elkaar verbonden.

18:46

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Oké.

18:48

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Marikades opgooien of wat gaan we doen?

18:50

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja.

18:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik vind het wel beangstigend moet ik eerlijk zeggen hoor.

18:55

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want er hoeft maar één iemand ergens in de wereld iets

18:59

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

naar buiten te gooien.

19:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Een onzekerheid.

19:01

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

En alle systemen die gaan werken.

19:03

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Want van onzekerheden houden we niet.

19:05

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus stoppen we er maar even mee.

19:06

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja,

19:07

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

precies.

19:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Wel onverrechtend vind ik.

19:11

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

De Albert

19:15

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Heijn cybersecurity incident.

19:17

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik ben blij dat wij niet zoveel...

19:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Bedrijfsgegevens en persoonsgegevens hebben.

19:25

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Nee,

19:27

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

precies.

19:27

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Wat dat betekent,

19:28

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

kun je maar beter liever niet bij een...

19:30

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Bij een bol .com werken,

19:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

wat dat betreft.

19:33

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Bij een bank.

19:34

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik voel niet.

19:35

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ze heeft ook een probleem gehad met haar...

19:38

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Met haar...

19:40

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Denk

19:44

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

je meteen, waar is je geld gebleven?

19:45

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Dus dat is...

19:48

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ja, het is een beetje schering en inslag de laatste tijd.

19:51

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Zo

19:56

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

is het. Even denken.

19:57

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Maar volgens mij komen we er redelijk doorheen zo.

20:00

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik geloof dat we alleen de managementinlichtingen nog moeten doen.

20:02

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

Ja,

20:03

S… Speaker 2 (Periodiek overleg)

en...

20:04

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het eindrapport van het KPMG

20:08

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Integriteitsonderzoek.

20:09

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Ik vroeg me af of daar nog inderdaad een eindrapportage...

20:12

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Er zou waarschijnlijk iets gecommuniceerd zijn aan de management...

20:14

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

of van het KPMG kwam een rapportage.

20:16

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Is dat iets wat wij ook zouden mogen ontvangen?

20:18

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

Het is in 2016 gestart en afgerond,

20:22

S… Speaker 1 (Periodiek overleg)

begreep ik.

Periodiek overleg

Ko te whakarāpopoto

E pātai ana ki te AI Mo tēnei whakahuatuhi