Enterrados_no_Jardim45-ba3s12

Oct 22, 2026 21:00 · 2:13:17 · Portuguese · Whisper Turbo · 8 Altofalantes
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Índice da lección
Só mostrando
1:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E vocês têm este blog,
1:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
os dois, há muito tempo?
1:12
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
O podcast depois.
1:14
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Começou por ser o Diogo e a Joana Emílio Marques,
1:17
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
durante uma série de episódios.
1:20
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Depois a Joana deixou de estar.
1:23
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Depois o Diogo fez alguns episódios também
1:27
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
com um outro amigo,
1:29
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é o Frederico Neves Parreira.
1:31
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Que também,
1:33
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
depois eu por indisponibilidade,
1:35
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
acabou por não...
1:37
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
poder continuar e pronto,
1:39
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
eu proposto -me que se juntasse aqui,
1:41
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
eu gostaria bastante,
1:43
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
na verdade, desta lógica,
1:46
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque a ideia não ser uma coisa,
1:50
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
nem tipo entrevista,
1:52
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
nem tipo uma coisa com guião,
1:53
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou seja,
1:54
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pessoal junta -se e conversa sobre.
1:56
S… Speaker 4 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Pronto,
1:58
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
aqui no teu caso,
2:01
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
assim, o...
2:05
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Digamos, a motivação da coisa seria todo esse pensamento que tu tens tido
2:09
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e escrito e devolvido sobre as questões da escola e da educação e da escrita
2:13
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e de tudo isto da cultura.
2:15
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não,
2:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não, não.
2:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não, Diogo,
2:18
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não é preciso.
2:18
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Pronto.
2:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Muito obrigado.
2:20
S… Speaker 6 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Veja lá,
2:21
S… Speaker 4 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
senhor. Vai estar ótimo.
2:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Eu até vou pôr um bocado de água.
2:25
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Tinha
2:30
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estado a pensar mais ou menos como é que a gente podia começar a conversar e estava
2:34
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
-me a lembrar.
2:35
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
aqui há uns tempos numa conversa
2:39
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de café com amigos e tal,
2:40
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a dada altura,
2:42
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
já nem sabia sobre o que era a conversa,
2:44
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
o propósito é que isto veio,
2:45
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas a dada altura eu disse
2:49
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
qualquer coisa sobre ti,
2:51
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou qualquer coisa que tinha ouvido dizer,
2:53
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou que tinha lido,
2:53
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e uma das amigas que estava lá a beber o café,
2:57
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Assim, a primeira reação que teve foi,
2:59
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ah Jorge Ramos de Boa e tal,
3:00
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pois tu, Fernando Ramalho,
3:02
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
também tenho visto umas coisas que tu escreves e tal,
3:04
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que também és assim meio anti -escola.
3:06
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E eu fiquei assim um pouco surpreendido com esta coisa,
3:09
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
no fundo dá -lhe a ideia que há uma certa
3:13
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
imagem, pelo menos,
3:14
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
juntar algumas pessoas,
3:15
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
será o de um pensamento que aponta para
3:19
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
essa ideia de ser contra a escola.
3:24
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é também uma coisa um pouco bizarro,
3:25
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se encontrar a escola seria a favor da ignorância,
3:28
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou do obscurantismo,
3:30
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou uma coisa assim qualquer.
3:30
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ou do ensino privado.
3:32
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Pois,
3:34
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou seja, dessas dicotomias público -privado,
3:37
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc. Mas,
3:38
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
por outro lado, coloca -se uma questão que é,
3:40
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como é que um discurso que procura justamente...
3:43
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
fugir a essas dicotomias,
3:45
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
público, privado,
3:46
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
confissional,
3:48
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
laico,
3:49
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.,
3:51
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e procurar olhar para o fenómeno da escola e da educação antes disso,
3:55
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e encontrar padrões,
3:57
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
continuidades,
3:58
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.,
3:59
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como é que esse discurso,
4:00
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ao mesmo tempo, consegue libertar -se de ser percebido como um discurso
4:04
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
contra a escola,
4:05
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou contra a educação,
4:05
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou contra a partilha do saber,
4:08
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou algo desse género?
4:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Sim,
4:11
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
enfim,
4:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
bom dia.
4:14
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ao Diogo e ao Fernando.
4:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Eu, como dizer,
4:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
as conversas sobre a escola são sempre conversas muito
4:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
paradoxais porque os discursos
4:26
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que circulam são mais ou menos,
4:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
têm duas grandes linhas ou duas grandes
4:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
direções.
4:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Por um lado,
4:34
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a ideia de que a escola não funciona e de que é
4:38
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
preciso...
4:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
reformar a escola e,
4:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, estamos todos num combate em
4:44
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
favor de qualquer coisa que achamos que a escola deve ser ou
4:49
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
precisaria de ser para ela cumprir a sua missão.
4:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Portanto, essa é uma perspectiva.
4:56
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
A outra perspectiva é,
4:58
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como dizer...
5:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Um bocadinho mais subtil e refere -se à ideia
5:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de que há um paraíso
5:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
perdido,
5:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
alguros, no tempo em que a escola era boa ou era melhor.
5:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Esses dois discursos são...
5:18
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como substanciais à história da escola,
5:21
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto é, todas as gerações escola,
5:23
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estamos a falar de instituição escolar no sentido em que conhecemos,
5:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
vamos dizer, a partir do final do século XVIII,
5:30
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a escola mais laica,
5:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é aquela que nos ocupa,
5:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
esses dois discursos estão sempre cá,
5:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
gerações adultas tendem sempre a dizer...
5:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que atrás se aprendia melhor,
5:43
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se estudava melhor,
5:44
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se escrevia melhor,
5:45
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e que a atualidade é caracterizada por uma espécie
5:49
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de desgoverno das pessoas e do desgoverno das instituições.
5:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E depois há outro discurso,
5:55
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é o discurso mais voluntarista.
5:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
A instituição precisa de cumprir a sua missão,
6:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
nós precisamos que as crianças aprendam melhor,
6:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
precisamos que o ensino seja mais atrativo,
6:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mais ativo,
6:07
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.
6:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Digamos assim,
6:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
são os limites sobre os quais a discussão tem sido feita
6:16
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e é percebida socialmente.
6:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Depois há,
6:21
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
acho eu,
6:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não digo um terceiro olho,
6:24
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas há uma outra possibilidade
6:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que congrega muitas pessoas também,
6:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que procura defender a escola.
6:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a partir de uma tentativa de compreender as suas estruturas,
6:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como tu falavas,
6:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e quando se entra nessa
6:45
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
conversa,
6:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
as suas estruturas,
6:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
os seus bloqueios,
6:48
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
aquilo que a
6:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
constitui, quando se entra nessa conversa,
6:55
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
corre -se o risco,
6:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como eu, acho que tu falaste,
6:59
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de ser percebido como um tipo que é contra
7:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a escola.
7:04
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Quer dizer,
7:04
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
então vamos talvez pensar assim,
7:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a instituição escolar,
7:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ela produziu ou
7:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
efetivou ou concretizou uma transformação
7:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
civilizacional que não tem precedentes,
7:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
podemos pensar assim,
7:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é transformar -se todas as crianças em
7:25
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
alunos e isso implica um equipamento cognitivo
7:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
muito homogéneo e que importa perceber.
7:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E podemos dizer que a relação que
7:38
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a escola estabelece com a cultura,
7:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
com o saber,
7:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é uma relação,
7:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
vamos dizer,
7:43
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estamos a falar da escola,
7:44
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
assim lá do senso,
7:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas podemos dizer desde que as crianças entram no jardim infantil até que acabam a universidade.
7:50
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Isto é teu?
7:52
S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
É meu.
7:53
S… Speaker 6 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Podemos só pôr longe do microfone?
7:55
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Desculpe.
7:55
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ah, não, não,
7:56
S… Speaker 7 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
sim, sim.
7:56
S… Speaker 6 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Está aí atrás.
7:57
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não,
7:58
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
faz bem. Esse período
8:02
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
escolar,
8:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não estamos a falar das pós -graduações,
8:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque isso seria toda uma outra conversa,
8:07
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é um período em que se estabelece uma relação com o saber,
8:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é uma relação,
8:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
vamos dizer,
8:14
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de identificação
8:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
com alguma coisa que passa por ser a verdade e que existe como
8:23
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
verdadeiro.
8:24
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E, portanto,
8:25
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
nós assentámos,
8:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
legitimámos e a sociedade pôs -se de acordo em escolarizar todas as pessoas,
8:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
todas as crianças e os jovens,
8:35
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e transmitir -os uma herança cultural que,
8:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
através da escola,
8:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se torna não apenas legítima,
8:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como única,
8:43
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como hegemónica.
8:45
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E então podemos dizer assim,
8:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
qual é a relação que se tem com o saber?
8:48
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
É uma relação de reprodução,
8:49
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de cópia,
8:50
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de síntese,
8:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.
8:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Embora as disciplinas tenham nomes científicos,
8:54
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
o que se aprende é uma verdade congelada.
8:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Então,
8:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
essa é a primeira coisa que temos que pensar,
9:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que não há na história da escola,
9:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
na matriz fundadora da escola,
9:07
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
princípios inventivos,
9:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
há princípios reprodutivos.
9:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Esse é um primeiro aspecto que temos que assentar.
9:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E sob esse ponto de vista,
9:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e todo o dispositivo que nós chamamos
9:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
curricular que sustenta a escola,
9:21
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
programas oficiais publicados pelo governo,
9:24
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
traduzidos em manuais escolares,
9:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
traduzidos na voz do professor,
9:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
reproduzidos pelos alunos e verificados com sistemas de avaliação
9:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
cada vez mais abrangentes,
9:34
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se nós fizermos a história da escola,
9:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
verificamos.
9:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que uma pessoa no final do século XIX podia chegar à universidade e ser avaliada 20 vezes
9:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
durante a vida, ou 15,
9:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e agora uma criança com 6 anos já foi avaliada 50 vezes,
9:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou 70,
9:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e portanto estamos sempre a verificar a conformidade.
9:50
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Então,
9:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
dizer que a escola é outra coisa,
9:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou que tem que ser reformada para ser outra coisa,
9:56
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não parece que esteja inscrito nestes debates porque as pessoas imaginam.
10:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que se reforma à escola ou que se muda à escola,
10:02
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas não se tem em consideração isto que eu acabo de dizer,
10:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é esta lógica reprodutiva,
10:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não é? E não se vê...
10:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não se vê que alguém entra no debate público a pensar,
10:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a partir da estrutura interna da escola,
10:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como podemos pôr as crianças a pensar,
10:21
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a produzir objetos,
10:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a construir coisas,
10:24
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como se elas não se dirigissem para um fim pré -estabelecido.
10:28
S… Speaker 5 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E,
10:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, de forma muito abreviada,
10:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
podemos dizer...
10:34
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
A essência da escola,
10:35
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a matriz fundadora da escola,
10:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
consiste apenas nisto,
10:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
em lançar um conjunto de perguntas às crianças e aos jovens
10:43
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que os adultos antecipadamente conhecem.
10:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Esse é o ponto.
10:48
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Mas quando tu dizes a essência,
10:50
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
quer dizer que a escola não pode ser outra coisa?
10:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Quer dizer que a escola,
10:54
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a proveniência,
10:55
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
vamos dizer assim, não é a essência,
10:56
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
talvez me tenha explicado mal,
10:58
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a proveniência...
11:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
da instituição escolar é esta.
11:02
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
É disto que estamos a falar.
11:04
S… Speaker 8 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Agora,
11:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como é que nós podemos pensar de outra maneira sobre
11:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto?
11:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
É que é talvez a minha questão.
11:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Agora,
11:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não vale a pena é vivermos dessa ilusão...
11:16
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Por um lado, os críticos da escola querem melhorar a escola,
11:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e por outro lado,
11:20
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
os críticos da escola querem regressar a um paraíso perdido da própria escola,
11:23
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que são estas as margens do,
11:26
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a meu ver,
11:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
as margens do debate.
11:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
O meu ponto é,
11:30
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é preciso pensar em instituição escolar,
11:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
claro, com tudo o que ela trouxe,
11:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
vamos dizer,
11:35
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de extraordinário,
11:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é retirar as crianças da influência da família,
11:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é misturar as pessoas,
11:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é,
11:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
digamos assim,
11:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
produzir regras e formas de convivialidade que de outra forma
11:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não existiriam,
11:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
tudo isso me parece interessante.
11:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Agora, para mim o debate começa neste ponto,
11:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
no ponto em que nós,
12:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e talvez se vocês quiserem podemos também falar sobre isso,
12:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
em que a própria legitimidade da instituição escolar,
12:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e acho que isso corresponde ao nosso tempo e não a tempos anteriores,
12:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se perdeu no sentido em que nós
12:14
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
hoje dizemos aos mais novos,
12:16
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pela primeira vez,
12:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que o mundo que aí vem é imprevisível,
12:20
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é absolutamente desconhecido e,
12:25
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, não estamos no ponto em que estavam os nossos pais,
12:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou até nós próprios,
12:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
em que nos diziam...
12:31
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Segues o curso escolar,
12:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque é suposto que te acontecesse isto e isto,
12:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque as profissões vão continuar a existir,
12:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque as instituições vão continuar a existir.
12:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ora, nós hoje,
12:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto é uma mensagem um bocado contra -intuitiva,
12:43
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não é? Tu tens de te preparar para viver num mundo complexo,
12:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
tens que,
12:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
aquele bullshit que existe,
12:48
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pensar fora da caixa,
12:49
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ser criativo,
12:50
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
resolver problemas,
12:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
viver um inesperado,
12:54
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
adaptar -te à crise climática.
12:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E a matriz da escola continua exatamente a mesma,
12:59
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
os alunos estão ali a ouvir o professor,
13:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
enfim,
13:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
toda a gente saberá isso.
13:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Esse é o meu ponto,
13:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como, no fundo,
13:07
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se quiseres, do ponto de vista essencial,
13:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
agora sim,
13:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como criar uma relação com os mais novos,
13:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
em que o professor deixe de representar a resposta e passe a apresentar a
13:17
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pergunta, e em que se imagine que as crianças e os jovens seguem
13:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
num caminho que os distingue.
13:25
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não digam ontologicamente,
13:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque isso seria ainda demasiado,
13:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas que os distingue substantivamente dos mais velhos.
13:33
S… Speaker 4 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Porque,
13:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
no fundo, se quisermos,
13:34
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
usando a expressão do Nietzsche,
13:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a escola é a instituição que diz às pessoas,
13:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
olha, tu torna -te no que deves ser.
13:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E acho que essa ideia hoje não faz muito sentido.
13:46
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Porque o que é que uma pessoa deve ser para
13:50
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
dar conta,
13:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
digamos assim,
13:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
daquilo que se imagina que vai ser a sociedade onde essa pessoa existirá?
13:58
S… Speaker 8 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não sabemos.
13:59
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E portanto,
14:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
acho que estamos num ponto,
14:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se calhar terminaria assim,
14:03
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estamos num ponto parecido com os gregos na antiguidade,
14:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto é, acho que hoje aceitamos o
14:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
enigma, o desconhecido.
14:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como fazendo parte da nossa vida.
14:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E,
14:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, se a nossa relação é com o enigma e com o desconhecido,
14:18
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
então aí teríamos que valorizar processos inventivos,
14:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não é?
14:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Mais do que resposta,
14:23
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
as pessoas teriam que aprender a relacionar,
14:26
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
teriam que aprender a perguntar,
14:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
teriam que ficar nessa atenção àquilo que está a acontecer num
14:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
problema,
14:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mais do que a procurar rapidamente uma saída e uma resposta.
14:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E,
14:38
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, isso seria uma outra cultura escolar,
14:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
seria uma outra experiência.
14:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é aquela em que estamos no não saber.
14:44
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Estamos a fazer coisas,
14:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas não sabemos,
14:48
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não temos uma resposta.
14:52
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E,
14:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, o lugar do professor deveria ser aquele que pergunta,
14:57
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
aquele que ouve o aluno.
15:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que trabalha com ele e que produz uma escuta ativa ao que está a acontecer.
15:04
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E se estou a tentar ouvir isto,
15:08
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou estou a ouvir isto no que estás a dizer,
15:10
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
queres me responder,
15:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
queres ficar a pensar,
15:13
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isso implica,
15:15
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, que as pessoas vivam o interior dos processos e não andem a correr
15:19
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
rapidamente para chegar a uma pergunta.
15:21
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Portanto, se quiseres,
15:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a imagem mais simples seria a escola,
15:26
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
desde a sua origem,
15:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
trabalha com princípios de ordem e método,
15:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de causalidade.
15:31
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de progressão dos conhecimentos e,
15:32
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
portanto, os alunos entram numa espécie de uma flecha e toda
15:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a avaliação,
15:37
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
todo o dispositivo que pensa o trabalho deles vai no sentido dos...
15:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
fazer convergir para isso.
15:42
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Qualquer pessoa que tem uma criança pequena em casa ou um adolescente sabe que
15:47
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
uma grande parte das correções que se fazem nos trabalhos ou nos testes
15:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que as crianças e os jovens apresentam vão no sentido
15:55
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de tirar aquilo que não é essencial de pô -los ali,
15:58
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto não conta,
15:59
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto está -se a perder.
16:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ou seja,
16:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de alguma maneira temos que exprimir uma linearidade do
16:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pensamento.
16:06
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que justamente é contrária àquilo que estamos aqui a falar,
16:09
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é de produzir bifurcações,
16:11
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
descontinuidades,
16:12
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
simultaneidades,
16:14
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
quer dizer, e isso é também,
16:16
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
hoje, outra conversa,
16:18
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a matriz ontológica das crianças que vivem no mundo digital
16:22
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e que vivem com proximidades imediatas,
16:24
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
eles próprios não têm problemas com os hiatos,
16:27
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
com as superposições,
16:28
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
com as simultaneidades,
16:29
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e nós vivemos nesta linearidade.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Portanto...
16:36
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como dizer,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
eu acho que não se trata
16:41
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de fazer a crítica da escola,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se quiseres, ou não se trata de dizer mal da escola,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
trata -se é de pensar que mensagem contraintuitiva
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é que estamos a lançar,
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S… Speaker 3 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
hoje,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
às crianças,
16:51
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque assumimos,
16:53
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
creio eu, sei o dizer,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
o que também é outra,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não digo patetice,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas é, porque isto não é pateta,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isto tem tudo a ver com estratégias e com lutas pelas coisas,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
simbólicas e reais,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
quero dizer,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Como é que se pode dizer a uma pessoa,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
tu tens que ser criativa,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
tens que ser capaz de adaptar,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
tens que ser flexível,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e a escola não tem nenhuma experiência do que isso possa ser.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Mas quando eu digo experiência,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é um mínimo de experiência.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
E portanto,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se vocês pensarem,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
temos aqui uma outra dificuldade.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Se nós pensarmos,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
temos aqui uma outra dificuldade.
17:33
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é que o discurso conservador que permite à escola continuar
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
sem se pensar a si própria é um discurso das instituições,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
dos ministérios,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
das próprias classes sociais,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
das hierarquias sociais,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
é um discurso que capturou,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
capturou,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
canibalizou o discurso crítico.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Onde é que hoje nós lemos mais coisas sobre este
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ser maleável,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
este ser que é capaz de criar unicórnios?
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Onde é que isto existe?
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Nas empresas,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
nos ministérios,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
e se vocês forem ler,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
até encontramos expressões como cada criança deve ser um artista,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a criatividade,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estão a ver?
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Isso foi capturado e foi colocado ao serviço da hierarquização.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Há umas pessoas iluminadas,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque têm de ser iluminadas,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
porque as escolas não os ensinam a fazer isso,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que conseguem,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não sabemos bem como,
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
fazer coisas extraordinárias do ponto de vista criativo.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Essas pessoas são os exemplos.
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S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Estão lá nos unicórnios,
18:39
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que inventam coisas,
18:40
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que ganham muito dinheiro no instante.
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Mas tu ainda assim não estás a permanecer dentro de um
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
espaço puramente analítico.
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Estás a olhar para aquilo que é,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
de certa maneira,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
o maior...
18:51
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
como o discurso impõe uma certa realidade e ao mesmo tempo a escola não tem uma correspondência
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ou não tem uma equivalência em termos da sua existência que
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
coincida com isso.
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Portanto, há aí essa descoincidência.
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ao mesmo tempo também se podia perguntar,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas eventualmente num contexto em que a imprevisibilidade é,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
digamos assim, uma categoria que nos é apresentada e assumida como o
19:13
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estado das nossas vidas,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
isso eventualmente podia ser uma espécie de humus,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
digamos assim, para...
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
pensar a escola num outro...
19:21
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Mas, por outro lado,
19:22
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
esse discurso emerge numa posição conservadora,
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S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
estabelecida,
19:27
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
institucional,
19:27
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.
19:28
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Como é que isso,
19:30
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
ao mesmo tempo, não seria contribuir para reforçar justamente esse espaço conservador,
19:33
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
instituído,
19:34
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
institucional, etc.
19:35
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Ou seja, no fundo,
19:36
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se sublinhar
19:40
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
a dimensão de uma vida que é instável,
19:43
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é imprevisível,
19:44
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que é não sei o que,
19:45
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que exige sujeitos criativos especiais,
19:48
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
unicórnios,
19:49
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
etc.,
19:49
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
se ao mesmo tempo não escorre isto de nos fazer colar esse discurso também?
19:54
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não sei se calhar,
19:54
S… Speaker 2 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
não me fiz entender.
19:55
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
Não, se calhar,
19:56
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
eu é que não posso não ter percebido exatamente o que...
20:00
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
O que tu querias dizer,
20:01
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
mas o que me parece é
20:05
S… Speaker 1 (Enterrados_no_Jardim45-ba3s12)
que, por um lado,

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