Videtur solum
0:00
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Nou, welkom bij het interview.
0:02
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Kun je je misschien eerst even voorstellen?
0:04
S… Speaker 2 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
0:05
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Voorstellen.
0:06
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ah ja,
0:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik ben Patricia Fischer en
0:11
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
woon hier in Uden sinds veertig jaar.
0:14
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En wie ben je?
0:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik ben een meisje
0:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ofzo.
0:22
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
De oma van Leyden?
0:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
De oma van Leyden ben ik.
0:31
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Wanneer ben je geboren?
0:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik ben 1952 geboren in
0:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Frankrijk,
0:37
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
in Lyon.
0:38
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Daar ben ik gebleven tot mijn zesde.
0:41
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Toen heeft mijn moeder een man leren kennen waar
0:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ze mee wilde trouwen.
0:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dan zijn we naar Duitsland verhuisd.
0:52
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus je bent,
0:53
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
waar ben je geboren?
0:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
In Lyon,
0:56
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat is de derde grootste stad van Frankrijk.
0:59
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoe zag je gezin er ongeveer uit toen je 15 jaar was?
1:03
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
1:04
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Toen je 15 jaar oud was,
1:06
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
hoe zag je gezin er toen ongeveer uit?
1:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Hoe zag je?
1:09
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Jouw gezin.
1:11
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oh,
1:11
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
toen ik 15 was.
1:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, toen woonde ik gewoon nog
1:17
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
steeds bij mijn ouders.
1:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dat was moeder en een vader en een broertje
1:24
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
van die stiefvader.
1:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die was acht jaar jonger dan ik.
1:29
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus die was denk ik,
1:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
wacht even.
1:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik was vijftien en dan was hij zeven.
1:35
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Hoe was de dynamiek
1:39
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
een beetje?
1:40
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Nou,
1:41
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
de stiefvader was heel streng.
1:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die was ook heel snel geïrriteerd en zo.
1:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus daar hield je het rustig mee.
1:49
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
1:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Daar waren geen gesprekken mee mogelijk.
1:52
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
1:53
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En mijn moeder was wel een leuke vrouw.
1:56
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
1:57
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoe zou je jezelf omschrijven toen
2:02
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
je tussen de 15 en 25 jaar was?
2:04
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik was een rustige vrouw.
2:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Meisje.
2:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En ik zag alles als
2:12
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
getuige,
2:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
zeg maar.
2:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ook.
2:14
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus je mende jezelf niet te veel met de...
2:17
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, ik mende mij niet te veel in in alles.
2:20
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
2:22
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En welke drie woorden zou jouw jeugd het beste beschrijven?
2:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Welke
2:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
drie woorden?
2:33
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
2:34
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
of één woord?
2:35
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik heb mijn
2:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
jeugd als best vrij ondervonden.
2:43
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
2:44
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Leuk,
2:46
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
moet ik zeggen.
2:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En...
2:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, leuk.
2:54
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En wat nog meer?
2:56
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik zou het echt niet meer anders weten.
3:00
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
3:01
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En waar woonde je toen?
3:05
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik woonde in Zolingen,
3:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
op de Kattenbergerstraat.
3:09
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ah ja,
3:10
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
en hoe zag je huis er een beetje uit?
3:12
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Het was een eenpersoonshuis.
3:14
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Daar was mijn,
3:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
waar wij dus tien jaar hebben gewoond.
3:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Een eenpersoonshuis waar onder de baas van mijn
3:25
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
vader,
3:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
zievader,
3:28
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
die woonde beneden en wij woonden boven.
3:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dat was het huis.
3:33
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Was het een huis of een flat?
3:34
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Een huis,
3:35
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
een eenpersoonshuis.
3:37
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En van binnen,
3:39
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
hoe was het?
3:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Van binnen zag het best fatsoenlijk uit.
3:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Aan de ene kant was de keuken en
3:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
achter de woonkamer.
3:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En de andere kant was de slaapkamer
3:54
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
van mijn ouders en de woonkamer ook nog een keer voor visite.
3:58
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En boven had ik mijn kamer.
4:02
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En ging
4:07
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
je in die tijd naar school?
4:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
4:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik ging toen meteen naar school toen we in Duitsland kwamen.
4:12
S… Speaker 2 (Intervieuw KA_Oma)
Oké,
4:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
want daarvoor woonde je dan in Frankrijk en toen ben je na Duitsland verhuisd.
4:17
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
4:18
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Je bent dan van Frankrijk naar Duitsland verhuisd.
4:20
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
4:21
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoe was de sfeer toen met,
4:23
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
ja,
4:24
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
in contact met leraren en vrienden?
4:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Het was best goed.
4:27
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik was als enige buitenlandse,
4:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
omdat ik had zwart haar.
4:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En ik kwam vanuit Frankrijk en ik kon die taal niet zo goed.
4:35
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En toen had je dat nog niet,
4:37
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat je geholpen werd met de taal.
4:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar ik had hele lieve leraren en leraressen.
4:45
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké,
4:45
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dat is wel fijn.
4:46
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En ook,
4:47
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
had je ook leuke vrienden en zo?
4:51
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat moet ik zeggen niet zo.
4:53
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Iedereen had al een vriendin.
4:56
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dat was de gewoonte dat iedereen één vriendin
5:00
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
had.
5:00
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Of een vriend had.
5:01
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, het was moeilijk om dan tussen te komen.
5:03
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, exact.
5:04
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar ik vond het ook niet moeilijk.
5:06
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En mocht
5:11
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
je zelf kiezen welke opleiding je deed?
5:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Of wat voor werk je ging doen?
5:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee,
5:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
mijn moeder vroeg mij op een gegeven moment toen het zover was.
5:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Wat wil je worden?
5:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Kapster of neister?
5:23
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En het kwam zo snel.
5:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Toen zat ik te denken,
5:28
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
kapster.
5:30
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dan neistig.
5:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dat duurde mijn moeder te lang.
5:34
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Zegt ze, neistig is te lang voor jou,
5:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
je wordt kapster.
5:37
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus heeft je moeder voor jou eigenlijk gekozen?
5:40
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja. Dus je had dan zelf ook geen...
5:43
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Nee.
5:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, maar ik had mij daar ook eigenlijk nog niet...
5:46
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik dacht dat ik...
5:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik had liever verder op school gewild.
5:50
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat snap ik.
5:51
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, echt een opleiding.
5:52
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, een opleiding.
5:53
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, zeg maar gestudeerd en daarna...
5:56
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Maar was dat dan echt niet mogelijk?
5:59
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, dat was echt niet mogelijk bij mijn ouders.
6:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Mijn moeder had het echt voor...
6:04
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, die moest dat van die stiefvader natuurlijk.
6:06
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
6:07
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
oké.
6:12
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En ik werkte wel,
6:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
zoals ik het wou,
6:18
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik had het nog niet eens tegen mijn stiefvader gezegd,
6:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik zat op de grootste kappersalon van Solingen.
6:25
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus ongeveer Solingen is ongeveer te vergelijken met,
6:28
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik denk Eindhoven.
6:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Of nee,
6:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
niet zo groot als in,
6:33
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
iets minder groot.
6:35
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, want wanneer ben je dan ongeveer begonnen met werken?
6:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Met vijftien,
6:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
daar was ik dus.
6:41
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik ging naar...
6:43
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Werd je toen meteen kapster?
6:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee,
6:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
nee, nee.
6:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik werd eerst leerling.
6:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik moest eerst aan leren drie jaar.
6:49
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar ja,
6:49
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
het was niet echt...
6:51
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Je moest die kapsters allemaal lokken,
6:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
wiklers brengen.
6:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Of de haren wassen van de klanten.
6:59
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Of schoonmaken.
7:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was eigenlijk mijn hoofdbezigheid.
7:03
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké, wat verdiende dat ongeveer?
7:06
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, ongeveer.
7:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Het eerste jaar verdiende ik,
7:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
denk ik, 50 euro.
7:12
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Per maand.
7:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
50 gulden.
7:18
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Per maand.
7:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Per maand.
7:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En daarna was het 60 ofzo.
7:24
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En daarna was het 30.
7:25
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Nou,
7:26
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dus dat werd steeds meer.
7:27
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee?
7:27
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dat werd steeds meer.
7:29
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, een tientje of zoiets.
7:31
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En was dat veel voor die tijd natuurlijk?
7:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, dat was niet veel.
7:33
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was echt weinig.
7:35
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat is 80 euro.
7:38
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, tachtig guldens is de helft van wat je
7:42
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
nou hebt met tachtig.
7:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat is veertig euro gulden.
7:45
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Veertig euro?
7:46
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
7:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
7:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
iets meer.
7:49
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik heb toch iets meer gehad.
7:51
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
7:52
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En waar gaan vier geld dan een beetje aan uit?
7:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik had geen geld.
7:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik gaf alles aan mijn ouders.
7:59
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus je had daar ook geen vrijheid om zelf dingen te kopen?
8:02
S… Speaker 5 (Intervieuw KA_Oma)
Nee,
8:02
S… Speaker 5 (Intervieuw KA_Oma)
nee.
8:03
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik ging wel op een gegeven moment het weekend naar
8:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
muziek,
8:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dansen en zo.
8:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar dat was sowieso gratis.
8:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En die paar euro's die je nodig had om te drinken,
8:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was er niet veel.
8:17
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Maar mocht je wel een deel zelf houden of moest je echt alles
8:21
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
inleven?
8:23
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Het geld dat ik kreeg moest ik allemaal inleveren.
8:26
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En dat geld wat je dan gebruikt om
8:30
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
drankjes te koop ofzo?
8:32
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
8:33
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was fooi van mij.
8:34
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik kreeg ook fooi van mensen.
8:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Daar haalde ik genoeg uit.
8:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik had toch wel altijd geld.
8:42
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Heel gek.
8:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Door de fooi,
8:46
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
als je iemand gewassen had en wasvriendelijk en zo,
8:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was een van de duurste kapsalonnen.
8:51
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dus je gaf ook al meer.
8:53
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
We hadden toen al meer dan 20 cabines.
8:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
25 cabines en dan zitvlakken ook nog.
9:01
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Het was een hele,
9:02
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
het was de grootste van Zolingen.
9:04
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
9:06
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En welke regels vroegen bij jou thuis?
9:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Luisteren,
9:12
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
hè.
9:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké, dus vooral...
9:14
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Niks zeggen en luisteren.
9:16
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Gewoon...
9:17
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus best wel streng was het?
9:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, het was echt streng.
9:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die stiefvader,
9:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
die had toch wel
9:25
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
een probleem.
9:27
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die was alleen maar voor zichzelf en de rest telde niet.
9:31
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En als je dan die regels overtrad,
9:33
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
kreeg je dan ook straf daarvan?
9:35
S… Speaker 6 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
9:36
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Als je die regels overtrad?
9:38
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dan kreeg ik wel klappen hoor.
9:41
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat deed je niet nog een keer.
9:44
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus dan kreeg je echt met geweld?
9:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, ik moest echt luisteren of anders kreeg
9:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik ineens een hand in mijn gezicht.
9:53
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
10:02
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Welke muziek luister je toen?
10:04
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Wat waren je favoriete artiesten?
10:05
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
De Beatles kwamen toen uit,
10:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
de Rolling Stones.
10:09
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was de tijd van die revolutionaire
10:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
muziek.
10:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus er was heel veel mooie muziek aanwezig.
10:20
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En wat waren je favoriete artiesten?
10:22
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, favoriete artiesten.
10:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Beatles en Rolling Stones en al wat toen
10:30
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
kwam op de radio,
10:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was in.
10:32
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
10:35
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
10:37
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
want luister je dan muziek vooral op de radio of op andere dingen,
10:40
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
zoals platen,
10:40
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
cassetten?
10:42
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, wij hadden geen platen,
10:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
omdat daar werd niks aan besteed.
10:47
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
10:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar ik hoorde wel muziek,
10:51
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
radio assistie,
10:52
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
waar hij niet was.
10:53
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Hij kwam s 'avonds pas.
10:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Hij noemde acht uur het
11:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
eten.
11:02
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik was
11:06
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
afgeruimd van tafel en schoongemaakt.
11:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Daarna ging ik naar bed.
11:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hadden jullie ook een tv?
11:15
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
11:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
we hadden een tv,
11:17
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
we hadden een wasmachine.
11:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
We hadden eigenlijk al alles wat een moderne
11:23
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
model gezien had.
11:25
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En we hadden ook een auto,
11:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
een Peugeot.
11:27
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En wat waren een beetje je favoriete films of televisieprogramma's?
11:30
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Oh,
11:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat is De Commissar.
11:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was in Duitsland heel populair.
11:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En soms Amerikaanse films die dan op zaterdag
11:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
uitgezonden werden.
11:44
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En waren dat dan echt films of waren het talkshows?
11:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee,
11:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat waren meestal films.
11:49
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
11:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dan mocht je dan kijken,
11:52
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was dan één film en dan ging je naar boven.
11:54
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
11:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dan ging ik naar mijn kamer.
11:56
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En...
11:59
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Als je nu terugdenkt aan muziek,
12:02
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
film of een artiest,
12:04
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
wat herinnert je dan het meest aan die tijd?
12:06
S… Speaker 5 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
12:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
aan die revolutionaire muziek die graande was.
12:12
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dus de Beatles en zo.
12:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
De Beatles,
12:14
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
de Rolling Stones,
12:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
er waren duizenden muziekanten toen.
12:18
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
12:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die elke keer weer,
12:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
muziek was echt.
12:23
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
In de bloei?
12:24
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat was echt,
12:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
echt muziek.
12:28
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was echt een mooie tijd eigenlijk.
12:32
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En was muziek toen belangrijk voor je identiteit?
12:36
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
12:38
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
absoluut.
12:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Het heeft mij wel heel ver gebracht.
12:42
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoe klede je je toen?
12:46
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Hoe kwam je op die stijl eigenlijk?
12:48
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoe koos je daarvoor?
12:49
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Voor wat?
12:50
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Voor je kledingstijl.
12:53
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
12:53
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Je kledingstijl.
12:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Kledingstijl?
12:59
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja. Ja,
13:02
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
je deed dat aan wat je kreeg.
13:05
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké,
13:07
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dus je had niet echt keuze in hoe je...
13:08
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, nee, nee.
13:09
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Wat voor stijl je had?
13:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, absoluut niet,
13:11
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
nee. Oké,
13:13
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dus...
13:14
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
13:15
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En hoorde je ook bij een bepaalde groep of subcultuur,
13:20
S… Speaker 7 (Intervieuw KA_Oma)
zoals de...
13:22
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, hippies,
13:24
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
punkers of disco fans.
13:25
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Hippies.
13:26
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was later.
13:28
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, maar in die tijd hoorde je toen ook bij een bepaalde groep of niet echt?
13:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee,
13:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
niet echt.
13:33
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik was gewoon...
13:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik ging naar school.
13:37
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En daarna ging ik werken.
13:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik probeerde altijd aardig te zijn.
13:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dan had je ook niet veel keuze.
13:45
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
13:46
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En heb je wel ooit een...
13:49
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
een vriendin gehad of vrienden of iets?
13:51
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik had wel een vriendin van de beroepsschool,
13:55
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
maar die zag ik amper.
13:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die zag ik één keer in de week.
13:59
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En soms was ze er niet,
14:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
maar ze was best populair.
14:03
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En als je haar zag,
14:05
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
wat deed je dan voor dingen?
14:07
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nou, ik zag ze op de beroepsschool.
14:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En daar hadden wij sowieso al school.
14:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En daarna gingen we naar huis.
14:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus echt veel deed ik niet meer haar.
14:18
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Maar deed je ook geen leuke dingen in de vrije tijd met haar?
14:21
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, nee.
14:22
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ze was altijd bezig ook,
14:24
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
hè. Oké.
14:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik heb eigenlijk...
14:29
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, nooit echte vriendinnen gehad eigenlijk.
14:32
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En dan uitgaan of zo,
14:35
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dat was dan ook niet echt?
14:36
S… Speaker 7 (Intervieuw KA_Oma)
Of deed je dat wel?
14:38
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
14:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik ging wel dansen ieder weekend.
14:42
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Vanaf mijn zestiende ongeveer.
14:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dan heb ik een vaste relatie gekregen
14:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
met papa dan.
14:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Met opa.
14:52
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En heb je daar ook niet vrienden leren kennen bij het dansen?
14:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat had ik al vrienden.
15:00
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus Berbe,
15:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
daar ging ik altijd naar mijn werk mee.
15:04
S… Speaker 8 (Intervieuw KA_Oma)
Eva,
15:05
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was Eva Borrell.
15:08
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die had mij daar naartoe,
15:10
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
via pap mijn vader,
15:12
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
had ze mij daar naartoe gekregen.
15:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus ik had wel overal zo 'n beetje mijn vrienden,
15:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat wel.
15:19
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En deed je daar nog geen dingen mee in je vrije tijd?
15:24
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nou, ophalen om naar school te gaan.
15:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Of ophalen om naar mijn werk te gaan.
15:28
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En dan waren we bezig met ons werk.
15:30
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En dansen dan ook?
15:32
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En ging ik dansen dan.
15:34
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké,
15:36
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
en was dat in die tijd...
15:37
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Hoe ging je om met roken en alcohol?
15:40
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
15:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat deed je gewoon omdat het...
15:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Waar je ging dansen,
15:44
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ja,
15:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was alles nieuw.
15:46
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus je wilde ook roken.
15:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Je begon je ineens te roken.
15:49
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En ook alcohol dan?
15:52
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik denk van wel alcohol?
15:54
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat weet ik eigenlijk niet meer zo.
15:57
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik denk van wel.
15:59
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En drugs enzo?
16:00
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Nee, absoluut niet.
16:03
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Herinner
16:08
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
je je nog maatschappelijke gebeurtenissen van die periode?
16:12
S… Speaker 5 (Intervieuw KA_Oma)
Ja,
16:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
in 1962 werd John F.
16:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Kennedy vermoord.
16:17
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was echt een heel erg gebeuren.
16:23
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dus toen bleef die tijd staan even.
16:26
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat was best een populaire president.
16:30
S… Speaker 4 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat weet ik.
16:31
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
En wat was er nog meer?
16:35
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Voor de rest was alles werken en
16:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
naar school gaan.
16:40
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Merkte je ook veranderingen in de Nederlandse
16:44
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
samenleving?
16:45
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Bijvoorbeeld op het gebied van jongeren of vrouwenrechten of vrijheid
16:49
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
of zo?
16:52
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat was in die tijd toen ik ging dansen,
16:56
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
kwam alles met The Beatles,
16:58
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Rolling Stones,
16:59
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dat was een heel gebeuren.
17:01
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat duurde heel lang,
17:03
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
totdat ik papa leerde kennen.
17:06
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Maar ik bedoel meer van de samenleving,
17:10
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
dat daar meer...
17:11
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En veranderde van...
17:13
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat veranderde al heel veel.
17:16
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Dat de jongeren waren niet meer zo als de jongeren van vroeger.
17:20
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Die naar de oorlog moesten.
17:22
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Wij waren veel vrijer.
17:25
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja, dat jullie er echt op uit gingen.
17:27
S… Speaker 6 (Intervieuw KA_Oma)
Wat?
17:27
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Dat jullie er echt op uit gingen.
17:29
S… Speaker 6 (Intervieuw KA_Oma)
Uit gingen?
17:31
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Er op uit gingen.
17:32
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
17:32
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Oké.
17:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik heb wat dat betreft wel een hele mooie jeugd gehad.
17:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ja.
17:40
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Vind ik.
17:42
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik had geen relatie met mijn stiefvader,
17:45
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
maar dat hoefde ook niet,
17:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
want ik zag hem amper.
17:48
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Maar als hij er was,
17:50
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
dan moest ik wel op mijn hoede zijn.
17:52
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Was
17:57
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
je toen geïnteresseerd in de politiek of was dat niet
18:02
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
echt belangrijk? Nee, nog niet echt.
18:04
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Het was niet echt belangrijk
18:09
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
of zo?
18:09
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Nee.
18:11
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
En heb je het gevoel dat jongeren toen meer vrijheid hadden of nu?
18:15
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Wat zeg je?
18:16
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Heb je het gevoel dat jongeren toen meer vrijheid hadden of nu?
18:19
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ik wist daar niet.
18:22
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
Heb je het gevoel dat jongeren toen meer vrijheid
18:26
S… Speaker 1 (Intervieuw KA_Oma)
hadden of nu?
18:27
S… Speaker 2 (Intervieuw KA_Oma)
Nou,
18:30
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ik denk dat ze nu...
18:34
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Alles is aan banden gelegd.
18:36
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ze moeten werken,
18:38
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ze moeten naar school,
18:39
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
ze moeten dit en dat.
18:41
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
De moeders zijn allemaal werken.
18:43
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
Ze zijn echt op zichzelf
18:47
S… Speaker 3 (Intervieuw KA_Oma)
gesteld.

Haec transcriptio a AI (recognitione automatica loci) generata est. Errores continere potest - contra audio originalem verificare ut criticum utentur. Politicae

❤️ STT.ai amoris?
Summa
Haec pagina de scriptura explicat, quae ad scripturam translativam pertinet.
Summa...
De hoc translatio scripsit.
Quod ad hoc adscriptum est, quod ad hoc adscriptum est, et adscriptum est.