Voz 260330_081507_sd

May 02, 2026 03:02 · 1:13:45 · Spanish · Whisper Turbo · 3 speakers
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bien, vamos a hacer como repaso de lo que estuvimos trabajando en la primera clase, por lo menos de los lectores más importantes, para ir metiéndonos en este texto de Adriana, que toma un poquito la configuración del sistema, sobre todo la creación de la escuela, con el sentido de pensar lo que les decía recién y que les hablaba de la primera clase. ¿Está acordando?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Desde ahí también pensar cuál era el sentido de los actos escolares, cuál era la función, cuál siguió siendo también la función de los actos escolares. ¿Sí? Para después pensar un poquito cómo esa materia, si en realidad materia es la primaria, ¿no? Nosotros no la pensábamos como materia. Y eso es lo importante que tenemos que tratar de diferenciar. En el jardín, ¿se acuerdan que lo hablamos?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Hacemos referencia a la instalación del ambiente. Nosotros nos vamos a centrar en ese concepto de ambiente, como se retira por categoría conceptual que de alguna manera nos va a acompañar en todo el recorrido. Ustedes acá en el profesorado tienen las dos áreas por separado. Tienen la enseñanza de las ciencias sociales y la enseñanza de las ciencias naturales. Pero en el jardín lo pensamos desde ese eje estructurador que es el concepto de ambiente.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
De hecho, nuestro diseño curricular, de 45 días a 5 años, hablamos de ambiente. Después podemos poner el foco en uno u otro, o desde la articulación, pero siempre desde el concepto de ambiente. Esto es importante que lo podamos diferenciar.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Por qué? Porque también dan cuenta de la didáctica del nivel, de cómo se enseña en el jardín. ¿Sí? ¿Se acuerdan que hablábamos? Bueno, la importancia es que ustedes tengan aprobada la didáctica. ¿Sí? Porque no es lo mismo pensar una propuesta de enseñanza para la primaria, donde hay quizás una mirada más disciplinar, ¿sí? Más o menos la disciplina. Y la didáctica del nivel tiene que ver con enseñar a partir de experiencias.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Por eso los diseños, sobre todo los de Maternal, hablan de ejes del diseño. Es importantísimo que ustedes puedan darse cuenta. Después cuando pensamos las actividades y las propuestas de actividades, nos corremos de lo que vienen ustedes trabajando con la biografía escolar desde el taller 1. ¿Se acuerdan? Estamos haciendo una red por todas las materias publicitarias. Para que ustedes no vean que las materias publicitarias son todas franquistas, sino que todo tiene que ver con nosotros.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
La biografía escolar en ustedes les va a pesar en el momento de pensar las actividades. Y van a ver, ¿por qué lo digo? Porque cuando, por ejemplo, pensamos un itinerario vinculado, o sea, a la innovación de los tratados en la de Sanfasia, muchas veces, muchísimas veces, cuando tenemos que ver planificaciones, aparecen actividades que ustedes hicieron cuando estaban en mi canal.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Esto tiene que ver con el trabajo con la propia autobiografía escolar. Entonces es importante que podamos reconstruir todo este recorrido y que podamos posicionarnos como docentes de nivel inicial y cómo se enseñan a él.
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S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
No, ni hablar en relación a los actos, ¿no? En este punto. En seguida desaparecen a todas, a nosotros también, los ejemplos de los actos que vivimos, ¿no? Muchas veces es, ¡ay, pensó que hacíamos ser re lindo! Aparece, ¿no? O las familias también nos preguntan, ¿por qué no hacen más los actos como cuando llevo a la escuela? Entonces acá lo importante es esto que está planteando Nati, de poder pensar en el sentido desde el cual nosotros estamos enseñando la relación del ambiente, en este caso pensando más en esta parte social, desde el nivel.
3:46
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
También para poder explicarlo, también para poder plantear por qué lo trabajamos de esa manera y no necesariamente vamos a hacer un acto de la manera en que las familias y posiblemente las experiencias de ustedes traen, de todos disfrazados y repitiendo de alguna manera un texto. Vamos a ir viendo durante la materia qué posibilidades hay de trabajar a eso con las familias en diferentes formatos que tengan que ver con este proceso de lo que vamos a ir enseñando y los chicos y las chicas van a ir aprendiendo.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Está buenísimo esto de tenerlo presente. ¿Se entiende, chicas? Bien. Bueno, entonces, si nosotros hablamos de innovación del ambiente, ya prontito vamos a tomar este concepto para engabar un poco más y para poder pensar la experiencia, como les decía recién, desde este concepto.
4:46
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
En principio se acuerdan que en la materia teníamos estos dos propósitos. Por un lado, poder repensar nuestra propia biografía escolar.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Sobre todo para desnaturalizar esas prácticas y esas prácticas docentes que nos quedaron inevitablemente en la memoria, consciente o inconsciente. Eso es importante. ¿Por qué? Porque a partir de que nosotras podemos desnaturalizar estas prácticas, lo que vamos a poder hacer es poder pensar propuestas de enseñanza
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Que les permitan a los chicos y a las chicas, ahí en el propósito de las ciencias sociales, ampliar, complejizar, enriquecer, ¿sí? Los conocimientos que esos y esas ya tienen con respecto al ambiente en el que vivan. ¿Sí? Cuando llegan al jardín, los nenes y las nenas ya tienen muchos saberes acerca de la realidad suficientemente. ¿Se acuerdan que habíamos analizado esa frase de Ciede?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
que decía que cada niño y cada niña traía consigo una gran cantidad de experiencias vinculadas a su lenguaje, a su cultura, a su género, al espacio en el que vive, a sus experiencias y en función de eso tenía una manera de mirar el mundo y era de alguna manera responsabilidad del jardín y de nosotras como docentes.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
poder ampliar, concretizar esto que ellos y ellas saben esto lo toma Adriana en el texto que habla sobre las reflexiones ella nos invita a reflexionar acerca de la enseñanza de las ciencias sociales en la línea inicial hace todo este recorrido en principio plantear cuál es el propósito de la enseñanza de las ciencias sociales
6:53
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Los chicos no vienen en cero. Vienen con ciertas hipótesis vinculadas al espacio en el que viven a esta realidad social. Con el texto de Godoy estuvimos trabajando que el objeto de estudio de las redes sociales es la realidad social. La cual los diferentes objetos sociales la construyen y la reconstruyen en un determinado tiempo y en un determinado espacio particular.
7:39
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bien. Esto es importantísimo. ¿Sí? Me dice, no, Esther, no. Desde acá yo me paro y me posiciono para poder pensar cómo enseño en el campo. ¿Sí? Bien. Y en el texto de arena, como les decía, nos invita a reflexionar. Que todo esto no les pasa a ustedes. Les pasa a todas las maestras que están en el jardín.
7:59
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Entonces cuando ustedes van a los talleres o cuando ustedes están ya trabajando en los jardines van a ver ahora, no sé si alguna está haciendo un taller 2, ¿sí? Por ahí o taller 3 o alguna de las otras que hacer. Cuando llega el 25 de mayo hay una revolución en el pasillo de maestras corriendo sin saber qué hacer. ¿No? Bueno, ¿pero por qué? Porque se deviene toda esta biografía escolar de nuevo para poder pensar. Y hay que pelear ahí con la biografía escolar.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿No? A ver, ¿desde qué lugar una posición? Es muy complejo acertar esos pasados tan dejanos a los chicos y a las chicas. Nosotras a lo largo de la materia vamos a ir aprendiendo, ¿sí? Vamos a ir problematizando. ¿Desde qué dimensiones o desde qué ejes podemos acertar esos pasados? Pero vamos a ver también que integrar el ambiente no se resume solamente.
8:55
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
a las efemérides, como se pensaba antes, y como ustedes trajeron. Vamos a ver que como decía Cede también, innovar el ambiente significa recuperar las microhistorias, recuperar esos contextos. Y ahí nos vamos a empezar a meter. ¿De acuerdo?
9:18
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
No, capaz vuelvo a esto que dijo Natia así, que la retomaban, ¿no? ¿Y cuáles son los propósitos de enseñar ciencias sociales? Me parece como interesante pensarlo. Primero interesante pensar en esta idea que la deben trabajar en otras materias, de que ningún niño ni niña que llegue al jardín llega en cero, ¿no? Llega vacío. Esa idea de nosotros, docentes, que vamos a enseñar desde cero, no. Y no solo porque no llegan sin ninguna experiencia, conocimiento, idea construida previamente,
9:46
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
sino también porque eso nos va a servir, porque nosotras desde ahí vamos a trabajar para enriquecer, complejizar, ampliar, ¿no? Eso va a permitir que ellos se apropien de ese saber y que no nos pase lo que les habrá pasado hoy una vez.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Estudia mucho para alguna materia, pero que pasó al final, pasó la materia y no se olvidó completamente. Y dejó bien y aprobó, pero quedaron como esos conocimientos ahí, medio atados a lo que tenía que rendir y después no me lo llevé conmigo, ¿no? Bueno, un poco para pensarlo con las infancias, algo de esa experiencia no sirve.
10:18
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Y tiene que ver con poder hacer una relación entre lo que ellos traen, lo que ellos traen, lo que uno quiere enriquecer, complejizar, ampliar. A veces modificar, ¿no? Porque a veces se pone en juego que esa idea que ellos habían construido, o esa hipótesis que traen, vamos poniéndola en juego y la van modificando, ¿no? En relación a un montón de cuestiones del ambiente que las rodea. Entonces esto que Nati puso acá, a un costadito, yo lo resaltaría ahí como en sus apuntes, porque es un propósito que las va a guiar durante todas.
10:47
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
la pulsada para pensar en, bueno, ¿por qué? Nosotros nos proponemos enseñar, en este caso, cuestiones relativas a la integración del ambiente social. ¿Por qué nos interesan? Bueno, el A en esta línea, ¿no? Exacto. Y como les decía recién, que no nos pasa a nosotras solas, sino que también les pasa a las maestras. Vamos a ver, el texto de Adriana lo plantea. Ella hizo una investigación en aquel momento, es un poquito viejo el texto, pero...
11:17
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Esto tiene que ver con el primer trabajo que ustedes tienen que hacer. Habitualmente en los cuatrimestres las chicas van a los jardines o buscan alguna docente o algún docente en el diario inicial y tratan de indagar qué concepciones tienen estos docentes respecto a la enseñanza de las instituciones en el diario inicial.
11:40
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y no quiero esbolear, pero la mayoría de los maestros y de las maestras relacionan directamente la enseñanza de la Hacienda del Ambiente y el Ciencias Ustedes con la enseñanza de las FMI. Entonces, ahí de nuevo nos trae a esta idea. O sea, ¿qué pasó en la escuela durante tantos años para que la enseñanza de la historia tenga tanto peso?
12:04
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Esa es la gran hipótesis que plantea en este texto, en el texto de reflexión. ¿Qué es lo que pasó? ¿Cuáles son las ideas habituales que las maestras y los maestros tienen al texto de reflexión?
12:17
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y tiene que ver, y se vincula mucho, con la identidad, ¿sí? O cómo se fue construyendo la identidad del nivel inicial y sobre todo cómo se fue construyendo la enseñanza de las ciencias sociales a lo largo de la historia, ¿sí? Por territorio del jardín, digo, ¿no? Específicamente pensando en una sala de nivel inicial.
12:37
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Por qué? Porque no siempre existieron contenidos específicos vinculados a la innovación del ambiente. Sino que primero se pensó en la enseñanza de las ciencias sociales, pero ¿saben cuándo? Recién en los años 90. En 1993, en 1994. Ahora después lo vamos a ver. Recién ahí se empezaron a elaborar contenidos particulares para enseñar en el Hollywood. ¿Y qué pasó?
13:05
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Todo este tiempo antes de pasar. ¿Nos enseñaban? ¿Nos instalaban? ¿Nos enseñaban? ¿Nos enseñaban? ¿Nos enseñaban? ¿Qué les parece usted?
13:18
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
No había contenidos prescriptos, no había una norma, no había un documento que de alguna manera orientaba sobre lo que las maestras o había un piso común sobre lo que las maestras tenían que enseñar, sino que vamos a ver que se vincula más con las experiencias que esas maestras o maestros tenían y también sobre todo con lo que traían de la escuela primaria.
13:43
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Esto también gala mucho y nos hace pensar algunas cuestiones con respecto a la identidad del jardín. Cómo en las diferentes áreas esta primarización sigue siendo fuerte. Ahora lo estamos funcionando un poco en el área de lengua y matemática. No solamente lengua y matemática, también en la innovación del ambiente, la primarización, pensar actividades.
14:08
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Para jardín, que tiene que ver con la primaria, sigue estando vigente. Por eso que todo el tiempo lo traemos acá y lo venimos a problematizar. Nosotras tenemos que pensar todo el tiempo desde la didáctica del migrante, desde cómo se enseña el jardín de infantes en el jardín maternal. Desde los niños y las niñas que tenemos en el jardín. Es importantísimo que ustedes, todo el tiempo, cuando vayan a analizarse, lo pregunten. Está respondiendo a la didáctica del migrante, que es lo que nos hablamos de hoy.
14:39
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
de los pilares piensen todo el tiempo en eso ¿estoy enseñando desde la didáctica del nivel o estoy primalizando? ¿sí? eso es toda la pregunta que se tiene que hacer cuando le tengo que presentar a la planta ¿sí? y ahí de nuevo tener las didácticas más generales bien presentes
15:00
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
de las didácticas del IBER, bueno, ahí bien presentes se acaba de pensar lo específico, porque estamos todo el tiempo buscando información, no es que se cerró y quedó ahí esa materia, sino que nos sirve para pensar, bueno, cómo enseñamos, ¿no? En este caso pensando puntualmente en la integración del ambiente, pero sin perder lo específico en nuestro libro. Todo el tiempo, a mí me pasaba hasta, bueno, hace dos años yo tenía sala y hasta hace dos años, todo el tiempo también se me venía. Claro. ¿No? O sea, no es que una vez lo resuelva y para siempre.
15:28
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Todo el tiempo tengo que estar parándome y posicionándome desde la enseñanza en el campo. ¿Sí? Bueno, entonces, en el texto, como decíamos recién, Adriana empieza haciendo un recorrido, lo más histórico, ¿sí? Acerca de cómo se fue conformando, configurando la escuela, la escuela moderna. ¿Sabes? ¿Sabemos todos a qué hablamos cuando hablamos de escuela moderna?
15:55
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿A qué hace referencia ella? Porque escuelas hay desde la colonia. Por lo que soy, ¿no? ¿Pero por qué leí la escuela moderna, escuela de la modernidad? ¿Cuándo nace la escuela moderna? ¿Con qué dices fundamental que logramos? Lo que se acuerden, no importa, van a empezar a pensar. ¿Con qué nos relacionaron? Leyeron el texto. Con algo logramos relacionado, algo logramos pensado. Pero es una escuela moderna.
16:27
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
A ver, educadores hubo siempre. Escuelas, escuelas de la patria, primero escuelas de la colonia, perdón, primero escuelas del rey, después escuelas de la patria, escuelas más particulares, moderna porque es actual. ¿Cuál fue el hito que...? Bien, muy bien, perfecto, ¿sí? La ley 2420, la norma que funda...
16:58
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
crea, de alguna manera, ese gran engranaje, esa gran maquinaria que fue el sistema local. ¿Sí? Piensa en esto. A lo largo de todo el país, que la Argentina no es como la pensamos ahora, sino que llegaba, digamos, pensada, carapando, porque después, hacia abajo, estaban los polos cristianos, que después fueron exterminados, ¿sí? A partir de toda esta...
17:26
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
a partir de la idea de civilizar, como entre comillas, a la población, educación, entre comillas también, estaba llena de escuelas, no llena, había escuelas, había educadores,
17:49
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Pero no había un Estado, no existía todavía un Estado que se encargara de regular y poder acompañar el proceso educativo desde, digamos, una nación, con un propósito común. Entonces, la ley de 420 no se aplicó a todo el país, a toda la Argentina, se aplicó solamente a la capital federal, que es lo que hoy es la ciudad de Buenos Aires, y a territorios nacionales.
18:21
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Esto significa algunas provincias del norte. O sea, que la ley 1420 no vivió en todo el país. Pero por lo menos fue la primera ley que planteó la idea de un sistema educativo. ¿Y qué significa un sistema educativo? ¿Para qué un sistema educativo? Eso lo vieron en problemáticas, en historia. ¿Para qué?
18:53
S… Speaker 3 (Voz 260330_081507_sd)
Habíamos hablado que era para establecer un ciudadano nacional. ¿Y por qué haces ese objetivo? Porque hay muchos ciudadanos. Bien. Escuela pública, ¿qué más?
19:25
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Cómo? Esto lo voy a poner acá. ¿Por qué en la lista? Porque en ese momento todo estudia en el colegio, cuando se refía con la iglesia. Bien. ¿Lo voy a poner entre la ley o la ley alguna vez? En prima. Bueno, es importante. Somos maestras, no digo que se lo aprendan de memoria, pero piensen que fue la primera ley.
20:00
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
La primera ley que se encargó de organizar el sistema tal como lo estamos viviendo ahora, la primera. Que tiene un marco legal. Estableció que la escuela tenía que ser pública, o sea que todos y todas podían ingresar. Que después de la realidad no sucediera, y es verdad que no sucedía, bueno, es un tracónico, pero por lo menos había una norma que de alguna manera ampliaba el ingreso a la escuela.
20:30
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Era gratuita porque en ese momento también, hasta ese momento y después, existían experiencias privadas donde había que pagar y mucho. Solamente podían acceder a la educación los niños y niñas de las clases más altas.
20:50
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Y era obligatoria, o bien el Estado, el gobierno en ese momento, tenía un propósito fuerte con respecto a la obligatoriedad. Por esto que decíamos recién, todos los nenes y todas las nenas tenían que estar adentro de la escuela. Porque la modernidad o el proyecto moderno de ese momento pensaba que en los niños, niñas, estaba el público.
21:14
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Después hay un montón de discusiones en el medio con respecto a quiénes podían neutralizar después. Sarmiento dejaba por fuera.
21:27
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
a un montón de niños, por ejemplo de los pueblos originarios porque decían que no eran sujetos no eran educados entonces había que destacarlos ahí está la justificación de por qué la campaña del desierto ¿si? y nos damos la idea entre signos de interrogación porque en el artículo 5 de la ley 1420 plantea
21:56
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
que dentro de las escuelas públicas se podía enseñar la religión, pero después de las horas de clase. Esto fue como un negociado que hubo entre laicos y católicos, hubo una pelea muy grande en el Congreso, antes de la situación de esta ley, muy grande. Y mataron, y el Sarmiento se fue, estaba volviendo. Pero lograron...
22:20
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
acordar o negociar que la religión no saliera por fuera, digamos, que no saliera de todo el sistema educativo, ¿sí? Sino que a las 5 de la tarde un ministro, un cura, iba a la institución pública, a quienes querían ingresar, a dar el catechismo, ¿sí? Entonces, digamos, laica, no era tan laica esta ley, ¿sí?
22:44
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Pero sí organizó el sistema educativo. Y el preescolar, así estaba nombrado, como una modalidad especial, se llamaba modalidad especial, el preescolar es la sala de tiempo. Fíjense el nombre ya desde la denominación, preescolar, antes de la escuela.
23:05
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
surge con intención específicamente, bueno, lo dice ahí Adriana, pero también lo dice Sandra Carlin, que se intentó seguramente usar una problemática hermosa sobre la invención de la infancia moderna. Muy interesante que habla de este concepto de infancia como se fue construyendo a lo largo de la historia. Y en ese preescolar el propósito que se buscaba era sobre todo de aplacar, ¿sí?
23:31
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
a esos cuerpos descontrolados de las infancias. ¿Sí? Si no se pensaba en el concepto de infancia de las infancias, ¿no? De niños y niñas, vamos a decir. ¿No? Ese era el sentido del preescolar. Aplacar esos cuerpos. ¿Se entiende lo que es aplacar? Sí, sí, era como preparar a los niños para que puedan seguir las problemas. Bien. Para que puedan quedar sentadas, los pies, para que puedan hacer un pupito.
23:54
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y el concepto de preescolar es que todavía sigue recontravigente, ustedes deben escuchar un montón de gente que dice, ah, sala de 5 preescolar, ¿no? ¿Y por qué nosotras cuestionamos tanto decirle preescolar? Acá se referencia esa palabra, ¿qué les resuena lo preescolar? Que después viene la escuela, ¿vieron? Me dicen, empiezo la escuela, muchos cuando empiezan la escuela, pero nosotros decimos, no, para El Jardín también es escuela. ¿Por qué defendemos que El Jardín es escuela?
24:25
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Qué hacemos también en el jardín? Ya llegamos. Bien, buenísimos, eso lo van a escuchar un montón. Empieza la escuela cuando empiezo a jugar. Entonces, cómo es así la genalidad que trae hace tantos años, desde los inicios, la conformación del sistema educativo, miren cómo siguen vigentes. Cómo pasa el tiempo y, sin embargo, siguen estando muy vigentes. Y tenemos que seguir repensándolas. No solo por el término.
24:50
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
sino porque asociado el término hay un montón de ideas de lo que sucede adentro del jardín o no. A veces ves, bueno, faltaba el jardín no pasa nada, no se pierden nada, pero faltaba la escuela.
25:00
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Es otra cosa, ¿no? Entonces, qué interesante pensarlo desde estos inicios históricos. Eso que después nosotras vamos a vivenciar como docentes. Y pensaba en algo chiquito, Nati, de lo de la ICA.
25:12
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Que, por ejemplo, si ustedes recorren en algún momento a escuelas primarias de otros lugares del país, seguimos encontrando imágenes de la Virgen, cruces, nombres de escuelas que llevan nombres relacionados con la religión católica. Entonces también siguen quedando, si bien obviamente hoy en día no tienen esa presencia, bueno, seguimos encontrando algunas cuestiones que permanecen desde este inicio con esta discusión que nos traí.
25:41
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Por ejemplo, también en la ciudad de Buenos Aires hay muchas escuelas, muchos jardines que se crean en los barrios, donde primero hay un sustento más parroquial, después la parroquia se corre, y entra el Estado ahí, por ejemplo en Barracas hay muchos jardines, se llama su padre Gisalve. O cuando entró a los jardines, y vio la virgen.
26:05
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
La Virgen del Humar es que, bueno, no estoy confundiendo el lugar. Pero hay algo más propio de mi tía. La barroquia de una presencia en la creación del jardín, bueno, de alguna manera se sostuvo en esa identidad. Y a lo largo del país, sobre todo, en el acento.
26:23
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Las provincias del norte, muchas provincias, los oclocos, los tráficos, la Jucuy, la misma Perú. Y muchas chicas y chicos salían también de la escuela pública con uniformes. Se toman muchos símbolos de la escuela privada para distribuir a la escuela pública. Esto es una construcción.
26:49
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Es una construcción, todo el tiempo está en disputa. Lo mismo que laica o religiosa, lo mismo que público o privado. Son situaciones en disputa todo el tiempo. Por eso es importante pensarlo. Y en estos inicios y en todo este recorrido histórico...
27:11
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Adriana plantea que las maestras y los maestros tienen diferentes concepciones y piensan de determinada manera la enseñanza de las ciencias sociales en el mundo. Entonces, ella dice, por todo el rastreo que fue haciendo, que algunos docentes y algunas docentes entienden que enseñar ciencias sociales se vincula directamente con las efemérides.
27:37
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? O sea, si le preguntan a una maestra cuándo diseñar estas sesiones, le dicen el 25 de mayo. ¿Sí? Así cada vez más.
27:46
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Y eso, dice ella, se relaciona directamente con esto, con el peso que tuvo la enseñanza de la historia, ¿se acuerdan que hablamos? Con el texto de piedra, la historia, la geografía, ¿sí? Sobre todo el lenguaje nacional, para, como muy bien ustedes dijeron, formar a ese ciudadano en los inicios del Estado moderno, ¿sí? Y ahora vamos a ver con todos los objetos que trajimos la presencia y presencia. ¿Sí? Bien.
28:16
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Esta es como una concepción que cae de manos. Una segunda concepción está vinculada con pensar que enseñar ciencias sociales significa enseñar hábitos y rutinas. Les enseño a los chicos y a las chicas a socializarse.
28:34
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Vieron que también, durante mucho tiempo, ¿sí? Se escuchaba, yo también escuchaba mi mamá decirle a mi hermano, no, va al jardín para que se haga amiguito, ¿no? Para que aprenda a compartir, ¿no? Todos esos hábitos que supuestamente nos enseñan, en la familia se enseñan en el jardín, al estar dentro de la sociedad, ¿sí? Los hábitos sociales.
29:01
S… Speaker 3 (Voz 260330_081507_sd)
Por ahora, como de grupos, no sé si te grababa, dice como que los altos significan no solo serán... ¿El sector de Adriana u otro? No, otro.
29:20
S… Speaker 3 (Voz 260330_081507_sd)
Ah, sí. De reflexiones. Sí. Pero bueno, a ver qué quieren testar y lo que están diciendo. No, sí, eso, como que lo habla como el mito, hablar que ese trabajo, o sea, de hábito, que las figuras solo se desarrollan en las civiles sociales y se desarrollan en todas las actividades. Exacto. Pero bueno, se asociaba, ¿no? Claro, se asociaba solo a las civiles sociales. Exacto. Por eso lo tomo como un pito de solo a las civiles sociales. Exacto.
29:47
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Un mito que todavía pervive, porque ahora van a ver ustedes también. Y por último, otra de las concepciones es pensar, que enseñar cien instituciones se está enseñando todo el tiempo.
30:00
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Por ejemplo, en un intercambio, en una conversación, cuando hablamos acerca del cumpleaños de visitos o cuando resolvemos una situación problemática. Esa habla de la omnipresencia de la situación.
30:22
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
y el problema que ella entiende que existe porque si nosotros pensamos que todo el tiempo estamos enseñando ciencias sociales no hay un poco no tomo una parcela para poder enseñar, complejizar y profundizar sino que se queda abierto a los emergentes sin embargo vamos a ver que la enseñanza va por otro lado
30:50
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Todo esto lo traemos para problematizar, para que podamos pensar qué pasa en las salas y de nuevo posicionarnos como docentes en un nivel inicial y de a poquito vamos a ver cómo seleccionamos, qué criterios tenemos en cuenta y cómo seleccionamos esas parcelas de este ambiente que vamos a trabajar para poder pensar en las propuestas de enseñanza.
31:16
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Bien, que trabajamos con hábitos y rutinas en el nivel inicial, pero no es algo propio de innovación del ambiente. Yo como docente digo, bueno, trabajo hábitos y rutinas, entonces voy a pensar en contenidos de innovación del ambiente. Sino que es algo que atraviesa nuestro trabajo, que está más relacionado con el desarrollo personal y social de los niños y las niñas durante el nivel, durante los diferentes niveles, pero no es propio de innovación del ambiente.
31:45
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Como era algo social, se relacionaba con la ciencia social. Y ahí está como el debate. Si nosotros en las ciencias sociales después problematizamos la construcción de normas, pero como decía Nati, relacionada a algún recorte de la realidad. Si yo estoy investigando sobre el jardín en el cual los chicos y las chicas concurren, bueno, puedo investigar con ellos cómo se construyeron las normas de ese jardín, qué sentido tienen, qué pasa cuando una norma no se cumple.
32:14
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
pero contextualizada en ese recorte sobre el cual estoy investigando, ¿no? En general pensando en las normas o las reglas. Exacto. ¿Sí? ¿Vamos bien? Bien. ¿Alguna pregunta con respecto al texto de reflexiones? ¿Se entiende? ¿Alguna palabra que no entendieron? ¿Alguna idea que no les quedó clara? ¿Algo que les haya llamado la atención y quieran compartir? Claro. ¿Algo para sumar en relación a esto que nos estábamos trayendo?
32:46
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Piensen que este texto lo vamos a usar como insumo, lo van a usar. Lo van a usar como insumo también, aparte del de Sierre y el de Godoy para hacer el primer trabajo. Hoy le vamos a mandar las consignas. ¿Cuánto te hayan subrayado que les haya parecido importante para compartir? Creo que a veces cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando le he hecho, cuando
33:10
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Porque es un texto de lectura fácil, pero que es muy importante, ¿no? Como muy central para el recorrido de la cursada. Y de ahí como las claves de lo que van a ir trabajando. Claro. ¿No? Bueno, un poco lo que plantea también Adriana y para hacer bien más el vínculo con el otro texto que teníamos para hoy.
33:38
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Es el texto de Varela y Perro. Yo hablaba de ese texto. Ah, bien, bien. Bueno, pero está algo también señalado. Está muy bien. Están relacionados, por eso las ponemos juntos. Un poco este texto de Varela y Perro hablan de una psicología, como fuera una línea de tiempo. Cómo se pensaba la enseñanza desde los inicios de la escuela.
34:08
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Hasta la actualidad. Y qué importante también, bueno, qué es lo que pasa en la sala, traía Diana, qué concepciones tienen las maestras y los maestros. De nuevo, que se impulan con esa identidad. Que se impulan con que no había contenido, no existían contenidos, no había una norma, no había un documento, ni un diseño curricular que prescriba, plantee, qué era lo que había que enseñar. Entonces, de alguna manera, eso también se construía.
34:36
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Hacia el interior de los jardines. ¿Sí? Si tienen en la videografía, en la clase 2, una presentación. No se las voy a poner ahí. Y la vamos siguiendo.
39:37
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Ya estén bien domesticados.
40:01
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, ahí es un poco lo que venía a mostrarse. El jardín, sí, buscaba sobre todo la socialización. Y esto también fue histórico, porque hasta hace poco tiempo también, yo recuerdo cuando era chica, y esto también lo vamos a problematizar y lo vamos a traer. Se enseñaba a partir de temas, ¿sí? A partir de cuándo se enseñaba. Se sigue enseñando, lo van a encontrar con muchas medidas.
40:31
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
A partir de la enseñanza de temas vinculadas a la familia, vinculadas al barrio, vinculadas a la escuela, sistemáticas amplias, vinculadas con la socialización, pero con repetir un estereotipo de una clase media. ¿Conocen el cuento a la familia de la soga? No. ¿No?
40:56
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, se los vamos otra vez. Sí, acá alguien lo conoce. Ah, bueno, a ver, dale, contá. No te acordás. Bueno, pero cuál era la idea de la soga. Era como que una familia estaba como unida por la soga, entonces como que ninguna hacía como nada de manera independiente, hasta el día que lo hacen y descubren como otro mundo, digamos. Era como, hasta más cosas.
41:20
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Cada uno lo que quería, básicamente. Exactamente. Bueno, un poco era traer al jardín repitiendo esos estereotipos. Estereotipos de la clase media. El papá que iba a trabajar, la mamá que se quedaba en casa, ¿no? Por eso mismo, cuando se piensa en los rincones, un rincón emblemático, ¿cuál era? ¿El rincón de qué?
41:45
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Quién estaba en la casita? ¿Qué íbamos a jugar a la casita? A la mamá. A la mamá. Bueno, este estereotipo se entra ahí al jardín. Bueno, mucho más profundo hablamos de reproducir relaciones sociales, ¿no? Pero digo, usted entra al jardín...
42:02
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
esas relaciones que suceden en la sociedad. Y desde una concepción y mirada de, por ejemplo, familias o barrios donde no hay conflictos, donde todo se resuelve de manera armónica, también se trabajaban mucho los servidores públicos, policías, bomberos, todo en un lugar de personas de bien, que ayudan a la comunidad. ¿Y por qué? Por algo de esto que decían antes hace un rato, porque se creía que los niños y las niñas
42:30
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
No podían acercarse a una mirada problematizadora del ambiente que los rodeaba. Y en realidad, ¿qué decíamos hace un rato? Bueno, los niños y las niñas viven estas experiencias con el ambiente desde que nacen. Los atraviesan los conflictos sociales. No sé, alguien de la familia que se queda sin trabajo. Bueno, están atravesados por ese conflicto. O bien en un barrio donde hay ciertas problemáticas. Los atraviesan y nos llevan al jardín todo el tiempo. Entonces, en ese momento se pensaba...
42:58
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
que no era posible tomarlo porque los chicos y las chicas no estaban capacitados para trabajar esta concepción y a la vez estaba reproduciendo ciertos modelos estereotipados, por ejemplo, de familia. Entonces la familia era mamá, papá, el abuelito con el bastón, niño, niña, y esa imagen, esa foto estática de que era una familia. Y en hegemónica, cuando en realidad no es que ahora tenemos familias diversas. Siempre existieron.
43:25
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿No? Pero no estaban representadas en las imágenes que mostrábamos, en los libros que leíamos, en las canciones que cantábamos. Exactamente. En la semana que viene les voy a traer, que bueno, a ver esta vez, cuando lo hacemos esto, pero tengo libros, ¿sí? Que eran pensados, digamos, propuestas para el nivel inicial y del primer ciclo de la primaria, donde plantean una serie de lecturas vinculadas a veces. Vamos a ver específicamente cómo se materializaba.
43:52
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
que en algunos recursos didácticos entraban en el jardín desde esa idea, desde reproducir esas relaciones sociales, pero desde el estereotipo, desde una clase media. Como decía Consti recién, sin problemas, no existía el conflicto social, era como una burbuja un poco, algo totalmente artificial, una creación artificial.
44:16
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y más centrada en la descripción que en la grabación. También hay algo que es interesante para empezar a pensar. Exacto. Bueno, fíjense cómo el texto va vinculando con el texto que hablábamos recién de Adriana. Se trabajaba desde la socialización, se trabajaba...
44:32
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Desde las efemérides, desde las efemérides, desde una perspectiva bien particular. Vamos a ver cómo a lo largo de la materia nuestro trabajo con la indagación de los pasados va a ser distinto. No desde los próceres de bronce, de historiales, intocables, intachables, sino desde las microhistorias. Desde esos sujetos sociales que durante muchos años, durante mucho tiempo, fueron individualizados. Y también recuperar que esos próceres...
45:00
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
De nuevo, va a aparecer el conflicto, va a aparecer la diversidad, va a aparecer la complejidad. Algo que en ese momento no sucedía. ¿Sí? Bien. ¿Qué más?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, esto un poquito, esto lo pasamos, porque en realidad, ahora se los resumo, pero en realidad lo que plantean las autoras es que al no haber una prescripción, una normativa, tampoco había capacitación específica para la gente, había muy poca circulación de revistas educativas, específicas para el nivel, digo, porque para la primaria sí había producción.
45:41
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
como la revista La Obra o la revista del monitor de la educación. Para el nivel inicial había muy poca circulación de revistas, muy poca investigación al respecto. Entonces, eso también era un problema. Porque, bueno, de nuevo, las maestras recurrían a los materiales que se elaboraban para la primaria para poder pensar la enseñanza en el nivel. Y de nuevo, se reforzaba esta idea de primarización.
46:09
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Entonces, ¿cómo nos vamos a centrar nosotras? Lo plantean las autoras y lo vamos a plantear durante todo el recorrido. Nosotras vamos a poner el foco, vamos a tomar una parcela, vamos a tomar un recorte, un pedacito de este ambiente en particular. Y vamos a ver la diferencia bien marcada entre pensar la enseñanza desde un tema...
46:35
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Y pensar la enseñanza desde un recorte de la piel. ¿Sí? ¿Un tema cuál puede ser? El agua. Bien, bien. ¿Alguien dijo algo por ahí? El agua. El agua. Bien, eso no como nombres de temas. Ahí veníamos, pedíamos a la escuela, al barrio.
46:54
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y Nati lo que está diciendo es, nosotros vamos a pensar en un recorte de eso. ¿En qué vamos a poner el foco, no? Si fuese bomberos, bueno, ¿qué vamos a pensar en un cuartel de bomberos en particular de un barrio? ¿Y qué vamos a indagar de eso?
47:10
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Nuestro barrio. Bien, por ejemplo. Amiones. Por ejemplo, ¿no? O la historia de ese cuartel en particular o la función de las personas que trabajan ahí. Es distinto titular temas. Estamos pensando en dos maneras muy diferentes de enseñar. Y que sí es muy vigente lo de los temas dentro del jardín. Claro, los medios de transporte. Los medios de transporte para la sala de dulce y con todos a andar con patatas. ¿Qué les estoy enseñando en la realidad social?
47:38
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿En qué estamos aportando en relación a este propósito? ¿Qué estamos complejizando, enriqueciendo de lo que traen? Si ese es el gran tema y hago una actividad de andar con los pata-patas. Se re divirtieron los chicos. Claro, es una propuesta ludica, está buenísima, pero no es quien le va a dar bien. ¿Sí? Son dos cosas distintas. El tema, te quedan los superficiales, el recorte...
48:03
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Meto para adentro, profundizo, complejizo, amplio. ¿Estamos? Bien.
48:12
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, y ellos, como les decía recién, van haciendo un recorrido histórico para poder pensar cómo se fueron forjando, cómo se fueron construyendo, por lo tanto es una construcción social, no es que aparecen de repente, y van planteando en qué momentos de la historia hay algunos hitos que se dan cuenta de...
48:35
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
esta idea de pensar en las ciencias sociales en el nivel público. Ellas plantean como el inicio de la década del 40. Y yo cada vez, no sé si lo dicen, creo que después hablas y lo traes, ¿no? La década del 40 en nuestro país es una década, digamos, didácticamente en la cual ingresa fuertemente, ingresan fuertemente en la actividad de la escuela nueva. ¿La escuela nueva? ¿Todos conocen el movimiento de la escuela nueva?
49:03
S… Speaker 3 (Voz 260330_081507_sd)
Bien, ¿qué características tiene la Escuela Nueva? Lo del aprendizaje de lo social, organizaciones, principios de la aprendizaje social y igualdad. La Escuela Nueva. Creo que era que se centraba en el aprendizaje de los chicos y no tanto en...
49:29
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
La Escuela Nueva es un movimiento que se busca sobre todo en Europa que discute mucho y problematiza mucho con la enseñanza tradicional.
49:40
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Acuérdense de la esceneta tradicional donde había un docente que tenía el saber, que era el que transmitía todo ese conocimiento. Bueno, ahí la lógica un poco se rompe porque a partir del movimiento de la escuela nueva y de muchos precursores, también había una problemática de los precursores, plantean que el centro, la centralidad...
50:00
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Estaba en el niño y el niño era el que debía, de nuevo, explorar, experimentar y construir su propio aprendizaje. En los 40, digamos, es una época, digamos, de muchas experiencias muy interesantes. Los hermanos Concettini, Rosario de la Peñalosa, que empieza un poco antes, pero se despliega.
50:22
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
En esos momentos, el maestro Luis Iglesias, en el ámbito rural, tiene muchas experiencias vinculadas a pensar a los niños y niñas como protagonistas de su organización. Y en esos protagonistas, en Escuela Nueva, la innovación del ambiente, el salir de la sala, tenía un protagonismo muy importante. ¿Sí? O sea, todas las experiencias...
50:45
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Todas las experiencias no se daban. Esto es lo que les decimos y les duchamos un montón. No tengo que estar toda la mañana adentro de la sala con la puerta cerrada. ¿Sí? Salgo. Aunque sea el patio, pero no a no hacer nada. Salgo con una propuesta al patio. A mirar por la ventana. ¿Sí? Ahí está la lógica de poder pensar.
51:08
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Entonces, imagínense, de los 40, en años, empieza a entrar al jardín esta idea de poner a los niños como profesores. Y empieza a describirse desde el Consejo Federal de Educación, en aquel momento, los primeros documentos oficiales. Había un Estado que se empieza a preocupar por producir material para las maestras y maestros. No había tantos maestros.
51:38
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
de jardín de infantes. Todavía ni siquiera podemos hablar de mi opinión. ¿Sí? Bien. Y hace los 50 y los 60 aparecen esta denominación que se llama motivos de lengua. ¿Sí?
51:53
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Los motivos del lenguaje son los antecesores de los intercambios. ¿Vieron las rondas de intercambio que están tan instaladas? Bien, llegamos al jardín y lo primero que hacemos, ¿qué es? Una ronda. Bueno, eso también hay que problematizar. ¿Por qué siempre a la misma hora la ronda? ¿Por qué siempre a la misma hora la ronda? ¿Sí?
52:11
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Los motivos del lenguaje aparecen, en realidad no aparecen, se pientan en el jardín, justamente para poder empezar a intercambiar, pero a partir de una temática o una problemática que la maestra haya pensado previamente. No era algo que surgía en los homágenes, sino que había una planificación, una propuesta previa. ¿Sí? Bien. Muy bien. A ver, un poco, a ver, me adelanto. A lo que plantea la escolaría.
52:46
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bien, entonces, los años 40 ingresan las cidades de la Escuela Nueva, los motivos de lenguaje sólida que también trae la Escuela Nueva y los centros de interés de la mano de De Croni, que también era otro precursor, son propuestos desde la Escuela Nueva.
53:02
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Qué eran los centros de interés? Mucha gente dice que son los antecesores de las unidades didácticas. ¿Por qué? Había como un eje vertebrador que era interesante para los chicos y para las chicas y a partir de ahí la maestra o el maestro lo que hacían era ir como un itinerario. Eran como ir intercalando distintas actividades de manera espiralada para poder acercarse a ese centro de interés que...
53:32
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
interesaba a los chicos y a las chicas. ¿Sí? Yo me acuerdo cuando era una chica, mi tía era maestra jardinera y yo vivía prácticamente al lado de él sabiendo todo lo que hacía y la veía planificar justamente con centros de interés.
53:49
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, nada, introducían adentro de la sala, diferentes experiencias, por ejemplo, con la biblioteca, se acercaba más a las temáticas, ¿sí? Pero, digamos, había un recorrido que terminaba un día para otro, sino que había un recorrido a partir de distintas actividades, ¿sí? Estaba distinto, pero tenía como esta ilógica o esta idea que asesoría la unidad hidráulica.
54:10
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Pero lo interesante también es esto que les marcaba recién. Con la entrada de la ciudad de la escuela nueva, empiezan a realizarse, en ese momento se llamaban, experiencias directas. ¿Sí? ¿Qué son las experiencias directas? La misma palabra la dice, ¿qué es una experiencia? ¿A qué le suena? ¿A qué la relación? Está bien.
54:35
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Conexceles. Conexceles. Exactamente. Tiene que ver y recuperar esta lógica de salir de la sala y que los chicos y las chicas experimenten directamente con ese objeto de conocimiento.
55:05
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bien, muy bien. Exacto, muy bien. Bueno, eso es lo importante que lean, muy bien, ¿no? Porque ahí recuperamos un montón. Yo me acuerdo cuando empecé a trabajar, ya en el 2003, de maestra, habíamos ido a la casa de la abuela de una alumna, ahora es interesante, a la casa de la abuela de una alumna mía.
55:28
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
a, digamos, armarnos una merienda. Bueno, que eso era una experiencia directa que se hacía habitualmente. O había nacido un hermanito, ¿no? Entonces íbamos. Muy listo para la madre. Qué hermoso. La experiencia más directa para la madre. Una experiencia religiosa. Iban todos los nenes y las nenas a la casa de ese alumno que había sido hermano mayor a ver cómo observar directamente.
55:53
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Como la mamá cuidaba a ese hermanito. Estas eran las experiencias directas de ese momento. Salían del jardín a observar. Fíjense la diferencia, ahí lo marca bien. Iban a observar, no a indagar. La indagación van a ver qué pasa por otro lado e implica.
56:19
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
otras estrategias para después volver a la sala y jugar en la sala lo que había visto.
56:26
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Entonces íbamos a ver cómo se cuidaba el hermanito, volvíamos a la sala y formábamos un juego dramático, un post centralizador, en ese momento se llamaba, de bebés, ¿sí? Con baniel, 800 bebés. 800 bebés, 800 banielas, haciendo 800 veces lo mismo, ¿no? Entonces... Sí, y aparte de un modelo, ¿no? Es interesante seguir pensando en eso.
56:51
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
observaban un modelo de ser mamá, en este caso, o algún bebé. Entonces también detrás de eso, pensar qué ideas estaban transmitiendo. Era lo interesante de la experiencia. Lo que rescatamos ahí era lo interesante de la experiencia directa. Era una experiencia de salir al entorno, de poder observar y de volver a la sala y reproducir lo que sabía observar. Era un avance importante, por lo menos sabíamos observar. ¿Qué pasaba? Bueno...
57:20
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
En los 70, antes de la dictadura, se afianzan los centros de interés como modelo de planificación, como modelo de propuesta de enseñanza. Bueno, por supuesto, aparece toda la pedagogía desde ayer.
57:36
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Emilia Ferreiro, que plantea la búsqueda de saberes previos, la idea evolutiva genética de la experiencia. Pero en el 76, ¿qué me pasa? ¿Qué sucede? Golpe de estado, con un gran retroceso que estuvimos viendo y lo acabamos escribiendo.
58:01
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
durante todo el cuatrimestre, un gran retroceso en muchos aspectos de la vida, de la sociedad.
58:09
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, aparte de toda la barbaridad que sucedieron, culturalmente fue el peor momento de la historia. No solamente hubo clima de libros y secuestros, por supuesto, de personas, sino también desde lo pedagógico, didáctico, hubo una vuelta al paradigma tradicional y sobre todo un paradigma eficientista. ¿Qué quiere decir esto?
58:36
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
El planteado, bueno, el neoconductismo, el tecnicismo, esto es que se aplaudan en didáctica, ¿no?
58:41
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Esta propuesta de enseñanza por objetivos, que era la época en que las maestras tenían que planificar, ponían 800 objetivos para una sola actividad. ¿Por qué era esto? Porque cuanto más detalladas estaban las acciones que iban a hacer los chicos y las hijas, mayor control sobre la planificación había. Después, por suerte, las maestras cerraban la puerta y había una magia dentro de la sala.
59:08
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
En las planificaciones, si nos la contamos a esa época, van a ver que están llenas de objetivos con ese sentido, de poder controlar qué era lo que sucedía en los cuerpos de esos niños.
59:19
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Qué es lo que estaban haciendo? Es la marca, ¿no? Eso que va a hacer ahí como trabajar sobre la conducta. Claro. Con esa idea muy fuerte como objetivo, ¿no? Fíjense lo que aparece ahí como tan claro en esa época de, bueno, el control sobre esos cuerpos que, como dice Nati, era lo que se le pedía a las docentes. Después, por suerte, los docentes siempre tenemos ciertas libertades, pero estaba planteado en ese marco, ¿no? Exacto.
59:46
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Circularon muchos documentos, por ejemplo hay un documento que se llama, lo vamos a ver después también, su versión en el ámbito educativo, que planteaba cómo las maestras, entre compañeras que tenían que...
1:00:00
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Se observaban alguna conducta o alguna situación rara. Bueno, fue una época bastante nefasta en todos los aspectos que esperamos que no sucedan. Por supuesto, no se podían dar salidas didácticas. Se podía salir del jardín a tener control estricto de lo que tenía dentro del jardín.
1:00:20
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Y el trabajo con hechos históricos, el trabajo con las efemérides, era bien acotado y puntualizado en cuanto, bueno, al resaltar las fechas patrias, a la instalación de diferentes, ya venía, ¿no? Pero digamos, se reforzó sobre todo diferentes conductas militares, como por ejemplo esto de dejar distancia, de hacer silencio cuando entra alguien, o pararse, o ir para saludar.
1:00:47
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Bueno, un montón de conductas que tienen que ver con la militarización que se fueron afianzando sobre todo en esta época. ¿Sí? Bien. ¿Vamos bien hasta acá? ¿Alguna quiere hacer alguna pregunta o algo? ¿No? ¿Segura?
1:01:07
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Después del 76, al inicio de los 80, en el 83, 84, un nuevo congreso pedagógico. Segundo, el primer congreso pedagógico fue acá, antes de la sanción de la ley 1420, en el 82. En ese congreso pedagógico, diferentes partes de la sociedad discutieron...
1:01:29
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
que era lo importante que se tenía que disponer en esta ley. Cuando adviene la democracia, en 1983, Alfonsín llama al nuevo proceso pedagógico para pensar, bueno, después de toda esta situación nefasta que vimos como sociedad, en donde hubo un montón de prohibiciones, se cerraron universidades.
1:01:55
S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
se entera como volvemos a reconstruir ese sistema educativo que había quedado devastado entonces se llama a un nuevo congreso pedagógico en 1984 y ahí se empieza a hablar de la necesidad de organizar los diseños curriculares que hasta ese momento no existían
1:02:18
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Pero cada una de las jurisdicciones, la provincia de Buenos Aires, las otras provincias, la capital federal, tenían posicionamientos totalmente distintos. Entonces desde los 84 hasta los 90 empezaron a haber un montón de reuniones para poder pensar qué debía enseñarse en cada una de las áreas. Y qué era importante enseñar. Y dónde poner el foco en cada una de las áreas.
1:02:55
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Hacia los 90, ya llegando hacia los 90, se instala, o llega en realidad desde Europa también, la teoría del constructivismo. Esa ya la conocemos bastante bien. El constructivismo genético, de nuevo aparece Piaget.
1:03:17
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Pero tiene que ver con cómo se piensa la enseñanza y cómo se piensa el aprendizaje. Y en esta idea de, bueno, hacerlo como puedas, en esto de experimentar y explorar el entorno para poder construir el aprendizaje, bueno, todos los estudios se recuperan.
1:03:34
S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
para poder construir los contenidos en tema. Y empiezan a revisarse, y en la época también es muy interesante, desde un revisionismo histórico con respecto a la enseñanza de las festas patrias. Cuando yo fui a la escuela, vieron que vimos las imágenes de la primera clase, el 12 de octubre era el Día de la Raza.
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La primera plana de Cristóbal Colón como el salvador de las Américas.
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Bueno, por suerte, hacia los 90 se produjo un revisionismo histórico para poder pensar desde la descolonización qué es lo que sucedió realmente, y poder de alguna manera recuperar esas voces de los pueblos etniaños que fueron totalmente exterminados.
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S… Speaker 3 (Voz 260330_081507_sd)
Además como un día festivo, los niños y las niñas salían con bichitas coloridas, con las caras pintadas, ¿no? Como ahí se reproducía también un estereotipo de indio, entre comillas, asociada a esta idea del día de la raza. Que todavía mucho de esto, igualmente, hay que seguir reconstruyéndolo, ¿no? No es que desapareció completamente. Y estando muy vigente, ¿no? En muchos jardines, en muchas propuestas. No, de hecho, digamos que sí. Sí, por lo cual también. Unido, un indio. Claro.
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Desde el colegio también se trae esta idea.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Y volver a plantear el 12 de octubre como día de la raza. Incluso hay un montón de cosas para pensar con qué es lo que nos pasa. ¿Entonces esta vez es decirle, ha sido como pasa, como te parezca? Eso en realidad era lo que se pensaba en ese momento desde el constructivismo genético. Y en ese momento sí. ¿Y ahora?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Y ahora tenemos muchas formas de enseñar, por suerte. Pero tal, si yo lo entiendo en la sala, le digo hacerlo como pueda. Y depende de qué situación. Claro. Acordate de lo que hablábamos, o sea, cada una de las propuestas, cada uno de los formatos tiene su forma de enseñar. O sea, es como que está bien, pero no para todas las situaciones. Esto, estamos haciendo un recorrido histórico, un raconto histórico, ¿no? Esto lo estamos hablando desde el constructivismo genético y desde la teoría piacetiana.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Durante muchos años se instaló la escuela y hacerlo como puedas, también estuvo muy instalado desde Lidia Ferreiro. Hoy en día, dependiendo la situación en particular y dependiendo cada niño o cada niña, hay diferentes formas de enseñanza. Nosotras somos las que enseñamos.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
También aprendemos a los chicos, y dependiendo de la situación, como el formato de juego, bueno, la intervención va a ser distinta. Hay juegos o formatos en donde, bueno, hay un posicionamiento más de observación, y ellos exploran los sedimentos, y hay otros juegos en los cuales nosotras intervenimos, haciendo como jugadoras expertas o mostrándoles un modelo.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
En la excavación del ambiente nosotros también vamos a generar las experiencias para que ellos puedan explorar, pero hay porciones que nosotros les tenemos que enseñar, tener que observar. Sí, porque ellos no saben observar, por ejemplo, con un visor, con ciencias naturales, con una lupa. Entonces uno tiene que enseñar, ¿no? Que te vas a parar adelante en un pizarrón y les vas a decir, bueno, ahora todos vamos a estar con la lupa y vamos a... no.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
sino que vas a generar un espacio de exploración y mientras ellos van explorando, uno va a estar viviendo.
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S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Se entiende la diferencia? O sea, estas frases así sueltas, podríamos pensarlo aquí en algunos contextos de enseñanza, después de haber hecho distintas propuestas, puede llegar a tener un sentido, ¿no? Pero no si no fueron acompañadas por otras actividades, otras intervenciones nuestras previamente. Así sueltas, bueno, hacé lo que no puedas, como te parezca, sin ningún acompañamiento docente, desde nuestra perspectiva actual, bueno, hay cuestiones que están faltando.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
para que se pueda generar algún aprendizaje. Queda como muy vacío. Claro. Bueno, arreglatela. Bueno, tiene que haber una intervención docente, una mirada docente. Por eso la importancia de la planificación, por eso la importancia de tener en cuenta qué quiero enseñar, ¿sí? Por eso cuando nosotras planificamos, no sé, por ejemplo en sociales, digo, con instalación ante la observación de una imagen,
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Ustedes ya previamente tienen pensadas qué preguntas van a hacer. Ahí les están enseñando a observar a partir de las preguntas. No, hay un propósito de observación. Y a partir de ese propósito yo voy a buscar determinada información, no sé, en la imagen de, no sé, el corte de bomberos.
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S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Después puede ser que surja otra pregunta o que los chicos y las chicas puedan indagar alguna otra cuestión de esa imagen que nosotras no habíamos planificado. Pero siempre teniendo nosotras previamente seleccionar esa imagen. Digo, no es ni para tacharlas completamente esa frase, ni para decirme la llevo, sino para contextualizarlas. En qué momento, si me pongo la pregunta, estaría bien poder decir, bueno, ahora hacerlo vos como puedas.
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S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
Pienso que después de haber hecho diferentes propuestas donde uno fue acompañando y por ejemplo enseñando a observar. Entonces puede llegar un momento donde uno permite que observen de manera más autónoma.
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Nosotras previamente fuimos enseñando a observar. Pasamos de la máxima intervención y de repente, bueno, como a vos te parezca.
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Bueno, esa era una gran problemática que tenían, por eso la necesidad de prescribir los contenidos.
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¿Vamos bien hasta acá? ¿Sí? Bueno, entonces, como les contábamos recién, a partir de esas diferentes consultas o esas diferentes discusiones en cuanto a qué había que enseñar, cuál era la base que todos los niños y niñas de todo el país tenían que tener, se sanciona la Ley Federal de Educación. ¿Todos la conocen? ¿La escucharon hablar? ¿La Ley Federal?
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en el 93, y a partir de esa ley federal que establece como un piso común de contenidos, se elaboran los CBC, los contenidos básicos comunes para todo el país. Era la base que todos los niños y niñas de toda la República Argentina debían aprender. Después, cada una de las jurisdicciones, cada una de las provincias y la Ciudad de Buenos Aires decidía
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qué contenidos eran importantes a partir de la contextualización, a partir de las necesidades de la comunidad, qué contenidos eran importantes enseñar en cada uno de los espacios, en cada una de las regiones. Pero como decía recién, ¿cómo era tu nombre? Yo Azul. Azul, como decía muy bien, recién Azul, hasta ese momento no había capacitación específica de este enfoque.
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No había nadie que dé el asesoramiento, no había material circulando, muy poco. Recién a partir de acá se empieza a elaborar y a construir todo un marco teórico para poder acompañar a las maestras. Entonces las maestras estaban medio desolistadas. Bueno, ¿ahora para dónde voy? ¿Ahora cómo tengo que hacer? Entonces, esto que veníamos recién hablando.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
Desde el 94, que se elaboraron los CBC y en el 2000, recién cuando se elaboran los primeros diseños curriculares para el nivel, donde sí aparecen contenidos, ese enfoque de enseñanza es el que nosotras vamos a tomar. ¿Se acuerdan que en la primera clase habíamos hecho esta diferencia entre el enfoque tradicional?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
que un poco tomaba una mirada bastante cerrada de la realidad, en donde se enseñaba a partir de lo memorístico, de lo repetitivo. Nosotros nos íbamos a posicionar sobre el enfoque crítico y renovado, que tiene como objeto de estudio la realidad social. Y que esa realidad social es tan amplia que no la puedo enseñar toda. Por eso no puedo hablar de los bomberos.
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Sí? Porque me queda muy abierta. Entonces, tengo que tomar necesariamente una parcela, un pedacito, ¿sí? Para poder enseñar y profundizar. Después vamos a ver cómo tomamos esa parcela y ese pedacito. Como decíamos, el criterio vamos a tener en cuenta. Y qué vamos a enseñar de este retorno. ¿Sí?
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S… Speaker 1 (Voz 260330_081507_sd)
¿Estamos? Para que veamos que no solamente enseñamos efemérides, que no solamente enseñamos hábitos y rutinas, sino que se enseña muchísimo más que eso. ¿Sí? ¿De acuerdo? Bien. Creo que no queda más nada. ¿No? ¿Preguntas? ¿Dudas? Un montón de información. Sí. Un repaso para los años. Por 100 años. Por 100 años.
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S… Speaker 2 (Voz 260330_081507_sd)
¿Estamos bien?

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