AUDIO-2026-05-01-15-44-27

May 03, 2026 17:07 · 1:21:51 · Spanish · Whisper Turbo · 2 speakers
Transkriptu hau iraungitzen da 23 egun. Biltegiratze iraunkorraren bertsio-berritzea →
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Erakutsi bakarrik
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Primera pregunta, voy a informarle un poco sobre la entrevista. En esta entrevista queremos sacar aspectos básicos sobre su infancia y sobre aspectos de cómo vivió la diferencia política a medida que va causando el tiempo. Entonces, lo primero que queremos saber es si da usted su consentimiento para grabarle la voz y después poder transcribir esta entrevista. Sí, lo doy. Vale.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Primera pregunta, un poco para relacionarnos con su aspecto, con su vida y hacer un perfil general. ¿Usted cómo se llama? ¿Cuántos años tiene? Yo me llamo Lourdes y tengo 68 años. 68 años. ¿Usted dónde nació? Yo nací en un pueblo, pueblecito pequeño de La Rioja. ¿La Rioja?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que casi desde aquí todo el mundo no sabe muy bien dónde está, porque es pequeñita la comunidad, es comunidad autónoma. La Rioja limita con Navarra, con Álava y con Burgos. ¿Y con Soria? Con cuatro esperancias. ¿No considera que fue su infancia? Mi infancia.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues mira, es de las cosas que cuando la gente mayor dice, ¡ay, cómo me gustaría tener 20 años o 15! Yo digo, no, pues fue muy bien.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo estoy bien como estoy ahora. No quiero volver a la infancia. ¿Vivió allí en el pueblo? Sí, viví hasta los 17 años en el pueblo. ¿Y después a dónde se mudó? Empecé a estudiar en la universidad y en aquel momento La Rioja no era La Rioja. Era una provincia de Castilla-La Vieja.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y entonces tenían distritos en Valladolid, había universidad. En Logroño no había.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y el distrito más cercano era Zaragoza. Por eso yo empecé a estudiar en Zaragoza. Con respecto a su unidad familiar, ¿cuántos hermanos tuvo? Tuve seis hermanos, de los que ya han muerto dos. ¿Todos vivían en la misma casa? Sí, claro. Lo que pasa es que en mi casa, que vivíamos del campo, porque eran ladradores, mis padres,
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mi padre no quería que nos dedicáramos a eso. Y entonces ya empezaron a estudiar mis hermanos mayores. Yo soy la penúltima. ¿Cuánta es la diferencia de edad que se lleva con sus hermanos? Pues mira, con mi hermana mayor, 13 años. Y yo tengo una hermana cuatro años menor. ¿A parte de sus hermanos hubo alguien más implicado en la unidad familiar? ¿Un tío, un abuelo? Pues mira, teníamos una abuela que era la madre de mi padre.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Como se decía entonces, la cuidaban los hijos a meses. Entonces había un mes que estaba en nuestra casa y otro mes que estaba en casa de una tía. Vale. Volviendo al tema de la universidad, ¿en qué cursó, qué estudió, quiso? Yo empecé a estudiar medicina y la acabé. Y luego ejercido. Y bueno, ¿por qué medicina? Pues porque tenía una hermana enfermera.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que ya me animó a que fuera por ahí. Pero hubiera estudiado probablemente más física que medicina, porque tuve una profesora muy buena de física en COU. ¿Y si hubiese cambiado? No me lo planteé. Lo que pasa es que no seguí en Zaragoza. Luego, el primer año lo hice en Zaragoza y después fui a Córdoba, que es donde terminé. ¿Por alguna causa? Porque esta hermana, que influyó mucho, vivía en Córdoba.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y yo en Zaragoza no tenía ningún... Yo llegué a Zaragoza como llegan muchos estudiantes de fuera, no tenía allí familiares, no conocía a nadie. Y ya hubo que pedir el traslado. Y ya cuando había hecho amistades y amigos, que era al año, pues ya estaba todo hecho y tampoco me planteé.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Frenar, traslado, me parecía muy complicado. En realidad los niños de aquella época, por lo menos en mi caso, era molestar lo menos posible. No crean ningún problema. Entonces la parte familiar de sus padres nunca hubo un problema, ¿no? Sino todo lo contrario, motivaron a que usted estudiase desde pequeña. A ver, no eran los padres que son ahora, ¿eh? Los padres entonces...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Primero, la natalidad no estaba controlada. Se tenían los hijos, o sea, lo normal era familiar de seis hijos. Eso era una cosa... De hecho, mi madre había sido doce.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tres hermanos, que ya hubo una frenada con mi madre a seis, y yo he tenido dos hijos y dos hijas, o sea que ha ido disminuyendo, pero no había control de la natalidad, entonces los hijos se tenían, se querían mucho, pero no es como ahora, no se había deseado.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces te cuidaban y demás, y había afecto, pero en la mayor parte de los casos no había mucho afecto. Los padres tenían que trabajar, sacar adelante, y ya con eso ellos, vamos a decir, se sentían buenos padres, competentes, porque era muy general eso, pero luego no lo llevaba de una manera. Hay gente más cariñosa, muy cariñosa. En mi caso, por ejemplo, mi padre era mucho más cariñoso que mi madre.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mi madre nos cuidaba y todo, pero vamos a decir que no es lo que yo veo ni con mis hijas ni con mis nietas. Era todo más frío, más duro. Los profesores no te trataban como ahora. Lo normal es que a un niño que le costara aprender le hacían feos en clase. No se tenía ningún giramiento. ¿Alguna vez vivió algo de eso? ¿Algún maltrato?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo tuve la suerte, tuve la suerte de que yo creo que era una chica como buenecita y no me costaba quedarme con las cosas. Entonces, que para mí era una espada de doble filo porque me ponían de compañera de la sobrina de la maestra. Digo en la escuela del pueblo, ¿eh? Porque claro, vamos a decir que...
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era fácil y hacía las cosas y la sobrina, que era un poquito más lenta que yo, pues entonces estaba medio... Pero claro, el resto de los compañeros siempre me hacían ese tipo de comentarios. Pero vamos, yo no le di tampoco ni... No tuve sensación en el colegio de que me trataran a mí especialmente mal. No, lo que pasa es que los profesores no eran...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Unos profesores a los que se les coge cariño. Yo no le cogí ningún cariño a ninguno. ¿Al de física que nombraste antes? Esa sí. Porque esa sufría, esa, pero fue en COU, ¿eh? Yo hice en COU de ciencias. COU es relativo a bachillerato que hay ahora. Es el curso que se llama ahora... El curso preparatorio por universidades y algo así creo que es. Ahí sí, porque ella era una profe que había venido desplazada de Madrid.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo estudiaba en aquel momento en una ciudad un poquito más grande a la que iba y venía todos los días, un autobús escolar, Najera, igual no suena de nada, pero bueno, fue el capitán del reino de Navarra. Allí es muy conocido. Bueno, entonces esta mujer se había desplazado de Madrid allí e iba con su hijo, vivía en un hotel y era una mujer como dedicada a su profesión y se le notaba que...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No sé, que le importábamos. Y yo igual hubiera estudiado física por eso, por el... ¿Por el entusiasmo que retransmitía en las clases? Sí, me parecía... Sí, sí, me hacía querer lo que enseñaba. ¿El trayecto en Cuagua? ¿Cuánto era...? Eso era... Eso era terrible, porque...
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era una guagua, un autobús, que partía de un vuelo más lejano al mío y hacía todo el recorrido. Entonces el recorrido por lo menos llevaba una hora. Y entonces, para ir a comer a casa, si te daban el descanso del instituto, es que prácticamente te pasabas todo el recorrido en la guagua, comías como un pavo y luego, si no querías hacer eso, te quedabas allí en el instituto, pero no había comedor.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Había un bar que podíamos comprar bocadillos, que todavía me acuerdo, el bocadillo de tortilla era buenísimo. Pero entonces la alternativa era que te quedabas allí, o te bajabas tú el bocadillo, te comprabas el bocadillo. Y allí, o sea, no existía comedor escolar. Y eso que éramos todos de fuera. Era duro. O sea, yo por eso digo que la...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que lo que yo recuerdo del periodo infantil y de juventud, yo no quisiera volver atrás, para nada. ¿Y a qué etapa volverías, si pudieras? No, no volvería a ninguna. ¿A ninguna? No, no, no. Yo el presente, ahora para mí es lo mejor. ¿El peor momento de su vida? Sí, sí, sí, total, total. Sí. ¿Y cuando decidí volver a Canarias? O sea, venirse a Canarias. Bueno, yo estuve aquí, porque yo estudié medicina.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
La carrera de medicina ya sabemos todos que es muy dura, exigente y cuando acabas te tienes que buscar la vida, no tienes trabajo en ningún lado. Y aquí había una escuela de medicina, era de médico de sanidad, de sanidad pública, esa que se conoce tanto con el COVID que salía...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues aquí había y creo que hay todavía una escuela de sanidad. Entonces para entrar a trabajar en ese puerto de sanidad tenías que hacer un curso, que era como 4 o 5 meses. Y hace ya 40 años estuve yo aquí haciéndolo. Porque yo tenía un hermano, un hermano maestro que trabajaba aquí. Y entonces me vine a su casa. No había dinero, entonces me iba con la familia. Me iba a su casa y estuve aquí. ¿Y ahora por qué?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues porque yo lo decidí hace menos de un año, porque este hermano que vivía aquí murió, no tenía familia, y vivía en un apartamento. Entonces somos los hermanos herederos. Y yo me he quedado, con los familiares y todas esas cosas, pero yo me he quedado con ese apartamento.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
O sea que hay como, bueno, hay una historia que se remonta a largo. Y siendo las relaciones, por ejemplo, con los padres, profesores más distantes, ¿notas que, por ejemplo, con sus hermanos, la relación es más de cordialidad que la cercanía que se puede ver ahora? Con mis hermanos, terrible, con mis hermanos, terrible. Yo he tenido mucho vínculo con una hermana, la que me sigue, y también con la mayor.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero la mayor, bueno, a ver, la mayor ejercía de mayor y yo tenía que decir algo que sí. De hecho, cuando yo me fui a vivir a Córdoba, yo no me lo esperaba, porque yo tenía 17 años, yo no sabía lo que era la vida. Y cuando me fui a su casa, ella tenía niñas, dos niños, y yo me fui como de su criada. De su hermana.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Claro, eso nunca se dijo. Realmente, pero así funcionaba también el país. La emigración, había gente de los pueblos que se iba a casa de los familiares porque es que no había medios. Y entonces, bueno, tenían un poco como de pobre. Y entonces tenías que hacer, tenías que trabajar y tenías... Yo le cuidaba a los niños, a mi hermana.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y eso era una forma como de no hacerlo. Yo, a ver, o sea, me hubiera tenido que revelar, pero no sé qué hubiera sido de mí. Porque yo no tenía medios propios para salir adelante. Y mis padres tampoco entraban mucho en eso. Un poco como una dependencia, ¿no? Sí, pero se entendía que si te ofrecían algo, es como a los pobres que se les da algo, y si no lo cogen...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Es culpa del pobre. Como que lo están despreciando. Lo están despreciando, ¿no? Era una cosa así. Entonces, yo, bueno, visto desde ahora, yo no lo haría, claro, no lo volvería a hacer.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero en aquel momento, si yo hubiera estado en esa situación, es que no hubiera quedado más remedio. Era lo más lógico en ese momento. Era lo lógico. De no hacerlo no tendría ningún apoyo. Nadie lo entendería. Entrabas ya en un camino complicado. Que para las mujeres en aquel momento era complicado. Rápidamente te metían en una institución. ¿Cómo se les llamaba?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tenían un nombre, pero eran para mujeres, por ejemplo, que se habían quedado embarazadas, rebeldes, en mi pueblo había una... Sí, que era como un sitio, una concentración... Normalmente eran instituciones religiosas, que eran como para enseñar un oficio y demás, pero acababan... O sea, las que estaban ahí eran residentes y eran pues gente, mujeres...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
generalmente díscolas, rebeldes o que se habían quedado embarazadas, cosas así. Se asemejaba a una cárcel a lo mejor, ¿no? Habían libertades, podían salir... Es que eso es lo que era, que era como, espérate, como hacen en la religión, es como caridad. Te ofrecen medios porque eres pobre y no lo tienes.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces, esas mujeres tenían que estar agradecidas, pero las historias de esas mujeres que yo he leído, he escuchado y demás, había monjas muy buenas, habrá monjas estupendas, pero otras, se sabe la palabra del pellico de monja que todos sabemos lo que es.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Curas y monjas lo soy de todo. Yo, afortunadamente, una de las cosas que agradezco siempre es no tener que haber hecho mis estudios en un colegio religioso.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues lo pude hacer en un colegio público porque en el instituto que yo os contaba, más grande, de Najera, se abrió el año que yo tenía 11 años. Entonces, esa fue la oportunidad para hacer enseñanza pública no religiosa, porque la otra era ir a un convento. De hecho, yo en un convento, madre mía, hubiera aguantado, seguro que sí, pero hubiera salido diciendo, no vuelvo aquí jamás.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mi hermana mayor estuvo en un colegio de monjas, me lleva 13 años, en una época en la que les trataban, porque en ese colegio de monjas había niñas, vamos a decir, que pagaban sustancia y otras que estaban como becadas, ¿no? Y las becadas tenían que ser las criadas de las otras.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Es que eso no existe ahora, pero... Eso era así, eso era así. Y eso eran las alternativas. Por eso, que la infancia... ¿Y volverías a la infancia? Pues no. ¿Y su colegio era mixto? ¿Tipo había hombres y mujeres y no solo mujeres? Es otra cosa. Yo entré con 11 años, ya en la escuela del pueblo, que había muchos niños, ahora ya es una unitaria que hay 10, pero entonces iguales a los 200.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Bueno, estaban separados por sexos, las clases, y yo creo que hasta por pisos. Por altura. Yo creo que en el primero estaban los chicos y en el segundo las chicas. En la separación entre chicos y chicas era, vamos, es que no es normal. Claro, es que no te planteabas nunca otra cosa, ¿no? Y en el Instituto de Enseñanza de Familia pasaba lo mismo.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Fue en COU, que yo ya tenía 16-17 años, cuando la clase fue vista, la primera clase vista. Y porque seguramente cogí un grupo que no tuvieron más remedio que juntarnos, que era el de ciencias y había menos gente. Y curioso, porque en aquel grupo de ciencias, ¿por qué cogí yo ciencias? Porque quería estudiar.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y en aquel curso eran los que tenían fama de que aprobaban. Y dije, ah, pues yo me meto ahí, ¿no? Pero éramos cuatro chicas y veintitantos chicos, veinte o veinti chicos. Las mujeres y los hombres, las mujeres no se atrevían, porque como igual sigue pasando todavía, en general no nos sentíamos tan inteligentes como los chicos. Se hacían creer que eran meninos.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo entré, tampoco es que tuviera complejo, pero había siempre un algo en que como chica ibas a estar por debajo. Claro, a lo mejor los contenidos eran diferenciados. No, no, no. En COU no. No, antes. Ah, no. Por anterioridad. No, no creo.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No creo. Era una cosa sexual. ¿Tenía punto de referencia femenino? Por ejemplo, una persona que hubiera estudiado ciencias, que no fuera esa profesora que tuvo usted, que fuera una mujer, y usted diga, pues las mujeres podemos hacer eso. ¿En la que inspirarse o algo así? Solo tenía la profesora de gimnasia.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que era una mujer joven y también muy apasionada de lo suyo y formó un grupo de voleibol y yo tampoco es que tengo yo habilidades deportivas, aunque visto lo he visto ahora sí, pero me apunté y ella sí que nos llevaba, nos sacaba y tal, y era una referencia como de que puedes apuntarte a lo que tú quieras, o sea, inténtalo.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero yo no tenía modelo. Mis padres eran del pueblo, labradores... Es verdad que en la familia de mi madre había muchos puras y monjas que habían ascendido mucho en la jerarquía eclesiástica. Como que había... O sea, que se podía salir del campo. Se podía salir, pero tampoco era una referencia, porque yo monja no me veía.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Jesuita tampoco. ¿Era cometerse en la iglesia o a lo mejor estudiar lo que estudian el resto de mujeres? ¿Qué estudian el resto de mujeres? Pues te diré que en el pueblo del que soy, pequeñito, que éramos, yo que sé, vamos a decir, de mi grupo de edad de un año, más o menos de margen, podíamos ser seis o siete. Y de todos los años había otros seis o siete, vamos a decir. Pues yo creo que acabáramos estudios universitarios.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Si no fui la única, hubo otra persona, otras dos. Y enfermería, no medicina. Pero era una especie de complejo.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Ni siquiera el joven creía que se sentía capaz. Yo creo que tuve la suerte porque no tuve dificultades del aprendizaje, vamos a decir, entré por la vía normal y tenía alguna referencia familiar, un poco de gente que había estudiado y tal. Pero tampoco mi familia me dijo que yo era inteligente nunca. De hecho, es que era así.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Da risa, pero es duro. Bueno, os lo cuento porque creo que hemos venido para eso, ¿no? Entonces, yo tenía hermanos, un hermano mayor, que además era maestro, y yo era la tonta. Y mi hermana es la otra que me sigue en la lista. O sea, que dentro de la familia, que ahora sería maltrato, ¿no? Bueno, a ver, lo llevábamos como podíamos.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
salir adelante con todo ese... Bagaje, digamos. Por eso te digo que es difícil, ha sido difícil. Y antes era más sencillo, relativamente más sencillo, entrar a carreras universitarias de esos grados, como medicina, enfermería, en comparación con las notas. No hablo de universidad privada, universidad pública, digo...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mira, nosotros cuando hicimos el EVAO, íbamos con mucho complejo de pueblo, de no llegar, de que nos informaban mal, porque siempre estábamos comparándonos con los de la capital. Y los profesores además decían que teníamos mucha suerte y estudiamos mucho, vamos, que ni lo intentáramos.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Es que los profesores eran los primeros. No tuve buenos profesores para nada. Algunos sí, pero malos. La preparación para la universidad, la falta de motivación del profesorado. Bueno, a ver, se ponían exigentes. Entonces decía, esto tiene que entrar, esto lo tenéis que estudiar. Dudas, tal, pero... ¿Existía competitividad entre los compañeros y compañeras de la aula? No, porque...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
A ver, tú veías al compañero que se le daba muy bien las matemáticas y tal. Para mí yo lo respetaba. Me parecía alguien que sin problema ya resolvía todo. Para mí yo les admiraba. Y yo con esfuerzo lo conseguía también. Seguramente que a mí también me admirarían otros. Entonces no había una rivalidad. Por luchar por un puesto, por una plaza. No, porque no tenían...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
O sea, no estaba el número que hay ahora. Las notas de correo. No había, no había. ¿Cómo se regía entonces el control de la entrada, de los accesos a la universidad, de la escuela? Yo creo que tenías que tener un 5. Yo creo que simplemente era eso. Ahora, mi clase de primero de medicina éramos 500 alumnos.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era una aula de estas como un auditorio. Como si fuese un congreso. Sí. Con graderío incluso. Sí, sí, sí, sí. Eran aulas inmensas. Entonces yo creo que no había número. De todas formas, a la hora de pensar en una carrera, yo, fíjate, eso no lo recuerdo bien. Quizá había que tener una nota mínima y tal.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero la primera sorprendida en tener una buena nota en el EBAU de ahora fui yo. Estuve creo que fue como un 7,5 o una cosa así, pero como íbamos a suspender, o sea, íbamos a... No habíamos tirado la toalla, pero no nos hubiera sorprendido que no hubiéramos pasado. En comparación ahora, ¿cómo están las notas? Porque nosotros, por ejemplo, sabemos que las notas de medicina ahora están mucho más altas. Sí, yo tengo dos hijas que son médicos y han pasado por ese filtro, yo lo sé, ¿no?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero entonces, en ese sentido, entrar a la carrera, marchar a la carrera, yo no recuerdo que hubiera esa exigencia. No como ahora, que sí que hay competitividad, que hay una nota de corte, que ahora hay espuma... Sí, sí. Agobiante, vamos a decir, ¿no? Sí, sí, sí, sí. En ese sentido, vamos a decir, yo no lo viví con esa competitividad, ¿es verdad?
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que sabías que te estaban diciendo que era muy difícil, que no ibas a llevar. O sea, eso ya también lo llevabas. Vamos a decir que era otra forma. O sea, ibas con otra mochila distinta, pero una mochila también muy pesada, de que no te vas a conseguir, de que no hay referentes, nadie te animaba. ¿Y era igual para hombres y mujeres? Por ejemplo, los profesores trataban igual a sus compañeros. Sí, bueno, a ver.
24:54
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Los profesores en general, los micromachismos estos que ahora hay...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Recuerdo al de latín, que en general se reía de las chicas, sobre todo. ¿Han sido comentarios, a lo mejor, de algún tipo? Sí, algún tipo, así como irónico, de estos inteligentes. Sí, me parece que no duele, pero son peores que lo... Pero te trataban también las mujeres profesoras, te trataban igual de mal. O sea, eran formas de... no todo el mundo, ¿eh? Pero en general...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
En general te trataban de tonto, de incapaz. Incluso en la carrera. En la carrera sobre todo. En la carrera también. Porque además era un profesor que estaba allí. No había un contacto con los profesores. Nada que ver, nada que ver. Era algo muy distante.
25:55
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces yo creo que tenías que confiar mucho en ti mismo, igual que ahora probablemente, porque si no, no salías. Ya te digo la cantidad de gente de mi edad que no llegó a estudiar.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y son igual de inteligentes que yo. Y tenían los mismos medios económicos que yo, porque además estudiamos con beca, la mayoría, los que estábamos allí, vamos a decir, pobres en general. Y no estudiaron. Había enseñanza pública, gratuita, como ahora, pero no. Yo conservo una amiga de aquel entonces y...
26:36
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
El complejo que tenía yo de inferioridad, que probablemente todavía me dura algo, pero en otras personas todavía era mayor. ¿Usted dice que a lo mejor lo que le motivó, o sea, el factor que hizo que usted estudiase? Yo quería salir de allí. ¿Fue entonces querer salir de allí? Porque mi destino en aquel momento era, y yo ya lo veía con esa edad, era que un chico del pueblo te eligiera. Tuvieras novio, te casaras y vamos a decir, ya has completado tu...
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tu círculo, tu circuito vital. Sí, el ciclo, vamos a decir. Y entonces, claro, en aquel momento los chicos y las chicas jugaban aparte. Bueno, y todavía veo que jugaban aparte. Y los chicos, ¿cómo jugaban con las chicas? Corrían detrás de ellas a tirarles piedras. Entonces, ¡ni idea! De quedarme allí, ya fíjate, yo creo que ahí sí que tenía inteligencia en darme cuenta.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Qué soy yo? Eso no lo quería para mí. Ese destino como... O sea, un destino idealizado, como todavía existe, ¿no? De como, bueno, una pareja, una familia, los hijos, el amor y todo eso. Pero desde la experiencia real de que los chicos, el contacto que tenían con nosotras era o meterles mano, o quitearlas, o tirarles pedradas.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Usted se está refiriendo a que a lo mejor salir del pueblo y salir a la capital o a la gran ciudad iba a ser como un cambio positivo para usted en cuanto a relaciones sociales. Sí, salir de ahí. Es decir, tener una vida profesional, porque yo no tenía referencias, pero bueno, yo sabía que estudiando. Sí, no seguir ese patrón de pueblo. Sí, pero era muchas ganas de salir de allí porque...
28:33
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo creo que a mí sí que tenía esa inteligencia como natural para decir...
28:42
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
pero sin embargo la gente de mi pueblo de mis amigas pues hubo una fábrica que abrió y ya pues igual ya eran con 15 con 16 años se podía trabajar entonces y ya le tenían un sueldo y entonces a ver era una edad pues de la discoteca y ya se van a la discoteca ya tenía o sea ya tenías ya tenías ahí
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que tomar una decisión. O ibas a estudiar, o te centrabas en estudiar, o te ibas por otro lado. Eso solía ser trabajar en la empresa familiar. Yo creo que ahí contó que en mi familia la expectativa es que los hijos estudiaran y nadie nos animó a ir a la fábrica. Y luego que para mí tampoco la experiencia, vamos a decir, de...
29:34
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Chicos, chicas, destino, casarte y todo eso, yo no lo veía claro después de las pedradas. Su éxito académico viene un poco por la falta de... Del esfuerzo. No, del esfuerzo y de la necesidad de querer salir, de no querer... De cambiar tu destino. Estar bien conforme con lo que la mujer era alrededor del pueblo, la situación. Y ver cuál era la vía que yo podía tener. Sí, pero vamos, que tuviste libertad.
30:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Para hacerlo, para elegir cuál era la carrera, para elegir tus estudios, apoyo familiar dentro de lo que cabe. ¿La familia no te decía que no? Ni que sí, ni que no. Bueno, no, perdón. Me has hecho recordar una cosa muy importante. Cuando yo ya, pues en el EBAU, en el COU, ya tienes que poner la carrera que vas a elegir y además luego ya cuando salen las notas y demás y ya...
30:28
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y ya elegí hacer medicina porque además me lo habían recomendado en esos estudios que hacen en la chile que te dicen para qué sirve. Y yo como, a ver, me fui por lo que veía yo que era más accesible. Pues mi madre sí que me dijo, oye, ¿y tú por qué vas a estudiar tanto? Si luego te vas a casar y vas a tener hijos. Eso es mi madre.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tranteándose a lo mejor es incompatible el estudio con la familia, ¿no? Que mi madre no entendía que yo hiciera ese esfuerzo de estudiar una carrera larga y demás para un destino que era casarte, tener una familia y tener hijos. Sí, pero porque tu madre tenía todavía el estereotipo tradicional, digamos. Yo lo oí y me acuerdo mucho de ese comentario, pero tampoco me influyó, dije Hernández.
31:22
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Usted pensó que era lo mejor que...? Estaba totalmente en contra. No lo entendía. O sea, yo esto que dijo mi madre... O sea, entendía de dónde ella venía, pero vamos, estoy hablando que eran 16 años. Imaginar con 16 años, ¿no? Tampoco me afectó, pero sí me sorprendió. Claro, usted tenía otro pensamiento muy distinto al tradicional. No tenía pensamiento. Porque es que, a ver, eran 16 años. Libros en mi casa no hubo.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Los primeros libros son los que traían un hermano que estaba estudiando en el seminario. Y esa es otra cosa de la historia. El primer libro que yo recuerdo de ficción era un cuento que me regalaron por Navidad, pero igual tenía ya 11 o 12 años. La reina de las nieves, me recuerdo todavía. Y por ejemplo, música. La primera música que yo escuché,
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
comprada por mí, porque hasta entonces solo habíamos escuchado la música de la radio, que eran Lola Flores y Manolo Escobar. Pero es que es así de duro, es que era así, eso era. Y yo tenía, yo creo que esa edad ya de 16, 17 años, que me compré mi primer casete, porque no sé por qué yo tenía ya un casete, no sé si me lo había comprado yo, con los ahorros tal, y era de Paco de Lucía, lo compré.
32:52
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Me dije, oye, pues para no tener idea de música, te hace que bien, ¿no? Apartió por un buen... No, tampoco me orientó nadie. Fui a elegir y me hiciste. Que tampoco lo conocía mucho, pero claro, luego me doy cuenta que, vamos, es inmejorable. Pero quiero decir, el acceso a la música y a la cultura... Estaba limitado, ¿no? Estaba limitado.
33:16
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era cero. Ni siquiera estaba limitado, era número. O sea, tenías que salir de allí para poder acceder. Claro, tenías que salir del pueblo. Franco cuando murió. Murió en el 75. Creo que estaba haciendo sexto, sexto y ya para... porque teníamos el bachiller de seis años. Y COU. Yo creo que era el sexto, o sea, me quedaba un año para ir a la universidad.
33:41
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces, esa época, hasta que murió Franco, culturalmente, Lola Flores, Manuel Escobar. Ninguna referente femenina, ¿verdad? Sí, la Francis.
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Había una consejera en la radio que escuchaban todas las mujeres en la radio por las tardes, Lola Francis no es, no me sale el nombre, pero era una consejera de los problemas femeninos, pero que lo hacía un hombre. Lo que pasa es que ponía voz de mujer y era como una mujer que daba consejos a las mujeres que generalmente eran problemas de familia y que eran respondidos, aguántate.
34:28
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Escrito por un hombre todo esto? Sí, sí. Y además destinado a cualquier problema de parejas, de matrimonio, de familia, destinado a que la mujer le ofreciera a Dios, aguantara. Era un método de manipulación, ¿no? Total. Y era público en la radio. Era la radio pública.
34:50
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era una manipulación, pero esa era mi infancia. Tremendo.
35:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Franco, ¿nos podemos hacer alguna pregunta? Yo tengo una pregunta antes. Si es una mujer, ¿cómo se sintió al entrar en la universidad en una carrera que suele ser de hombres en esa época? Me estoy riendo. Porque medicina, muchas mujeres no la hacían antes y hoy a día tampoco. Bueno, a mí... Es considerada más de hombres que en enfermería más de mujeres. Sí, pero bueno, no, no, porque vamos a decir, por los iguales...
35:29
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Para mí eran iguales, eran compañeros, yo no los sentía superiores ni nada. ¿Había diferencia numérica de cantidad de alumnos? Sí, en aquel momento eran todo hombres, ahora es todo mujeres, en aquel momento eran todo hombres. Sí, pero podíamos ser un 20% como mucho.
35:53
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
de mujeres. ¿Y había tratos distintos entre ustedes como alumnas? No, no, no. ¿Se trataban igual? Compañeros, respeto y cordialidad. Ten en cuenta que ya había muerto Franco y había, vamos a decir, como una ansia de libertad, de igualdad, era una explosión de la gente joven de querer salir de las fuerzas antiguas. De cambiar la norma, digamos, de progresar. Sí, sí, hubo ahí, eso fue una suerte.
36:23
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Igual que fue una desgracia. ¿Y en qué no tomas? ¿Eh? ¿En qué no tomas este cambio, este boom cultural? El acceso a lo que sobre todo es música, por ejemplo. A la cultura, ¿no? A la cultura. El acceso a la cultura, de repente podías escuchar música, había gente que tú conocías, compañeros, amigos de compañeros que tenían grupos de música, ibas a escuchar.
36:54
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Bueno, había mucha más vida cultural de conferencias, había el cineclub, los primeros cineclub, que ahora ya alguno permanece, pero eran películas que no se habían puesto en cartelera y que gente apasionada del cine y ya con un nivel cultural superior como organizaba para...
37:24
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Me acuerdo de San Pekín Pa, Perros de Paja, donde salían unas historias que a veces eran de violencia. Las películas que yo vi de niña eran Marisol y Joselito, que eso era.
37:40
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No sé si conocéis algo de eso, pero era... ¿Cómo te diría yo? Es que es educar y la tontez absoluta. Es como estar permanentemente contando un cuento idealizado, pero nada real. La primera película o la película... Sin problema, comprensible. La primera película o libro que empele yo, que ya después de la muerte de Franco...
38:09
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Cuál fue el que más le sorprendió contenido que dijera, esto no se podría haber visto antes? Mira, por ejemplo, yo recuerdo de los primeros libros que ya era en el bachiller y seguramente en sexto, ya cuando tenía 16 años, por ejemplo, un libro que todavía igual se escucha, que no sé si a vosotros suena, Miedo a la libertad, de Eric Fromm, que es un filósofo, escritor, y que de alguna forma ya te hablaba de...
38:39
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
como de las posibilidades que uno tiene en la vida, de vincularse, vamos a decir, entrar en una depresión o estar triste, no era una cosa que era mala y a ocultar, sino que formaba parte del ser humano. Es que Erickson yo creo que era filósofo.
39:09
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero ese libro, por ejemplo, tuvo mucho éxito, lo leímos todos los adolescentes, miedo a la libertad. Y entonces ahí, pues sí que, por ejemplo, cuando lo leías, veías que había otros mundos y que había gente que se planteaba eso. Es que la religión católica en aquel momento era la que decía cómo teníamos que pensar. Claro, porque el trajimiento tuvo una gran influencia sobre todo en la censura y en la religión católica.
39:36
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
El régimen tuvo un aliado fundamental que fue la religión y con la religión mantuvo el poder porque la religión en aquel momento, yo creo que luego ha cambiado, pero en aquel momento estaba, vamos a decir, al servicio del poder.
40:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces, las mujeres, por supuesto, tenían que ofrecerlo todo a Dios. Es decir, aguantar. Al maltrato, los machismos, que en aquel momento había muchísimos. Era lo normal, ¿no? Sobre todo para la mujer. La religión era peor para la sexualidad, no os podéis imaginar. Eso era tabú. Bueno, todavía sigue diciendo tabú, ¿eh? Pero en aquel momento...
40:30
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo no tuve ningún tipo de educación sexual.
40:33
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y en el núcleo familiar, a lo mejor, perdiendo de Franco, viviendo un poco la infancia, ¿recuerda a su padre hacer comentarios sobre Franco, sobre el régimen, si eran a favor, si eran en contra, si tenían miedo? Pues mira, ha pasado algo, me pasó algo que pasó en toda España y que luego lo hemos hablado y lo he reflexionado. En mi pueblo y en muchos pueblos y en muchos sitios no se hablaba de nada.
41:02
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era tanto el miedo que ni siquiera se hablaba. Pero ni siendo de derechas ni siendo de izquierdas. Era un terreno que no se tocaba, no existía. Pasaban cosas, pasaban cosas. Y un poco adivinabas por qué.
41:21
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
La autoridad era muy severa, la Guardia Civil, yo vivía frente a la Guardia Civil, la Guardia Civil es que la veías y ya te ponías... Porque sancionaba y demás, es que hacía lo que quería, no tenía ningún límite. Entonces, vamos a decir que en esa época, abrir la boca...
41:51
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
de algo que pudiera cuestionar lo que había, era peligroso. Porque te podía denunciar tu amiga, tu vecino. Y eso suponía que la Guardia Civil te iba a llevar al cuartelillo y te iba a tener allí.
42:14
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
O sea, no se hablaba. ¿Alguna historia de alguna familia cercana, algún amigo, algún conocido del pueblo? No, es que en mi pueblo sí que hubo historia, porque hubo gente, un pueblo pequeño, que mataron, en 36, 37, mataron como a 27 personas, en un pueblo que podía tener 2.000 habitantes o algo así.
42:44
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y de esas 27 personas hubo familias que se quedaron sin los hombres y sin medios económicos y con hijos pequeños. Hubo muchas venganzas entre vecinos. Eso ocurrió porque había un vecino que se quería quedar con tu canao, con tus cabras, con tus ovejas y te denunciaba porque eras de izquierdas. Con eso simplemente ya te...
43:14
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Te recogían de tu casa, te llevaban a Logroño y te sacaban por la noche y te suicidaban. Pero sin pruebas ni nada. Claro, sin pruebas. No hacían patrón. Solo con la putación. En su pueblo hubo un poco una matanza, no una matanza, pero moría gente por esas envidias entre vecinos. En todos los pueblos de España. En todos los pueblos, era algo común, ¿no? Eso lo he hablado yo con gente de mi edad y ocurrió en todos los pueblos de España.
43:41
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y notó algún cambio cuando se vino a Canarias. ¿Aquí? Es decir, sentía menos... ¿Hace 40 o ahora? No, cuando vino a hacer el curso que nos comentó de medicina. No, porque yo me vine cinco meses y la verdad es que hice una vida monástica. La clase y luego además estaba preparando las oposiciones del MIR. Entonces yo no sabía...
44:10
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
En la sociedad me vi, a ver, hice amigos, yo recuerdo amigos de... pero compañeros. Pero no... ¿No fue una vida común? Porque como hacía en... o en Córdoba. Como en Córdoba. No, no. Porque en Córdoba estuve seis años. Sí que salía más a la calle. La calle. Más larga.
44:35
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Era, vamos a decir, cursos académicos con más tiempo libre, pero los cinco meses eran preparados posiciones. ¿Y qué opina usted de los cambios frente a la muerte del EFRAC? Los cambios de la sociedad que había, o sea, el cambio que hubo después de la muerte del EFRAC, o de la transición, digamos.
45:02
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Eso me tocó a mí en Zaragoza y hubo, como aquí, luego visto también, hubo muchas protestas, muchas manifestaciones en la calle. A favor del cambio. Y en contra de cosas que todavía estaban ocurriendo porque todavía después de Franco asesinaron a gente.
45:27
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Sí, a pesar de haber muerto Franco, hubo gente que murió por las mismas cosas que antes, es decir, por manifestar que tú eres comunista, por ejemplo. Por eso se moría. Hubo mucha violencia, pero bueno, yo recuerdo mi primer año en Zaragoza.
45:50
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que como estudiante sí que participé de alguna manifestación, pero tampoco aquello era lo mío. Ibas allí, tenías que salir corriendo. No estuve vinculada, vamos a decir, a ningún sitio, a ningún grupo. A lo mejor por miedo, a lo mejor a manifestarse después de la muerte de Franco. A ver también, claro. A lo mejor todavía existía miedo. Es que en esa manifestación, aquí hubo, en esa época hubo...
46:21
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
un hombre que asesinaron ahí, en el Paraní. De la misma época. Pues es la misma época y por las mismas cosas. Manifestaciones en la universidad, generalmente de apoyo a obreros que estaban haciendo huelga, huelgas... El régimen anterior era la esclavitud.
46:46
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Generalmente los estudiantes apoyaban las manifestaciones, las huelgas de las fábricas. ¿De dónde? De los obreros. Pero se podía morir, claro, por eso. Porque además los grises que eran entonces, no son como ahora, que ahora hay imágenes, pero que se ponen así, como de jarte, aquellos iban a por ti. ¿Qué es este día como la grise? Por lo menos no conozco el término. Pues la policía, la policía nacional.
47:14
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que tenían, su equipo era gris. ¿Con la forma que llevaban? Sí, sí, sí. Pero vamos, todo el mundo sabe los grises porque eran, iban a por ti y si te podían dar en el peor sitio para que te quedaran Lelo, me daban. No es lo de ahora. Teniendo en cuenta que ahora también habrá. Pero yo cuando veo, cuando lo veo, no tienen esa respuesta, claro.
47:41
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Imagino que todos los policías han pasado por su formación y demás y claro, aquello se ha tratado, digo yo. ¿Entonces la veis la escuela seguirán siendo...? A ver, gente mala la va a ver siempre, gente mala la va a ver siempre, pero vamos a decir que la respuesta... ¿Qué antes había más maldad? Bueno, antes es que es lo que había que hacer. ¿Pero era por obligación? Esa es su obligación, al no hacerlo ya ese policía hubiera tenido muchos problemas.
48:11
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Claro, es que era muy duro aquello. ¿Todo el mundo era víctima? Sí, lo que pasa es que había gente que se creía que no era víctima, porque había gente que se beneficiaba del régimen. Había mucha gente, lo que pasa es que yo no pertenecí nunca a ese grupo de gente. Yo de alguna forma intenté dentro de ese cambio, que fue una gran suerte.
48:41
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Vamos a decir, nacer ya en ese momento igual que vosotros ahora tenéis otros problemas. Pero también tenéis esa suerte de no haber nacido en esa época anterior. Bueno, yo creo que... Antes digo que tenías dos hijas, ¿verdad? ¿Qué edad tienes? 37 y 31. ¿Estudiaron medicina? Sí. ¿Las dos? Sí.
49:09
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Crees que estas nuevas generaciones valoran igual el esfuerzo y las oportunidades que tienen con respecto a las que tuviste tú? Yo diría que sí. Yo siempre pienso que los jóvenes, cada uno tiene su historia y su lugar y se esfuerzan mucho en general. Luego hay de todo, claro. Pero yo los jóvenes que he conocido más cercanos...
49:40
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
A mí me enternece el esfuerzo que tiene que poner. O sea, me parece admirable. Es un esfuerzo que también he hecho yo. Pero no veo que ahora en general a juvenil no se esfuerce. O sea, si hay algo...
50:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Como que diría yo, mi vida la ha vertebrado el esfuerzo. Es decir, todo me ha costado muchísimo. Teniendo buena salud y una inteligencia media, ¿no? Pero ha sido una opinión.
50:16
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y yo creo que ahora, para muchos jóvenes, para la mayoría también. Entonces, hay gente, hay jóvenes, como vosotros estáis entre ellos, que os exportáis mucho. Es verdad que es muy habitual, igual de la gente mayor o tal, es que los jóvenes de ahora, es que no sé qué. Yo lo que he conocido no ha sido eso. ¿Hay algún cambio que harías con respecto a los valores?
50:45
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No el esfuerzo, pero la actitud de los jóvenes o de la juventud hoy en día. Pues mira, yo creo que hay que... Primero los mayores y la sociedad tienen que creer en los jóvenes. Igual no creen los jóvenes. Y los jóvenes también se lo tienen que creer. También se tienen que creer que ellos pueden cambiar cosas y que pueden cambiar también algo de su vida. Como me ha pasado a mí, ¿no? Que me dicen un gran cambio. Entonces...
51:23
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Cómo creérselo? Que los demás crean en ti, importante. Que crean tus padres, importante. No es que en mí creyeran mucho, pero un poquito. En otros igual creyeron menos. Usted con sus hijas a lo mejor quiso ser esa figura de motivación, de motivarla. Con sus hijas quiso ser esa figura de persona, ¿no? Bueno, yo mis hijas... No, yo...
51:51
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
A ver, yo a mis hijas las crié un poquito como a mí me hubiera gustado que me criaran. Yo les di las oportunidades de, yo qué sé, que leyeran lo que les gustara y tal. Y cuando querían hacer medicina, yo les dije, no hace falta que hagáis medicina.
52:10
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tanto esfuerzo, por Dios. ¿No fue algo impuesto por usted? Simplemente fue algo... Era un poco, a ver, era lo que tenían más cerca y tal. Yo, el trabajo que he hecho, es verdad que a mí, yo lo he vivido... A mí me ha aportado mucho el trabajo que he hecho. Es decir, no es que estuviera quemada yo con mi trabajo y... Pues no hablaba mucho de él, pero bueno, de vez en cuando salía y...
52:39
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Nunca tuvo una mala experiencia? En el trabajo, muchísimas. Malas experiencias de todo, compañeros, de todo. Bueno, pero eso siempre pasa. Experiencias malas, sí. Lo que pasa es que vamos a decir lo que era mi trabajo, que era la atención a la gente.
52:59
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
A mí eso siempre me motivó, me gustó, por una razón fundamental, yo diría, porque yo ejerciendo como médico siempre pensé que me gustaría atender como quisiera yo que me atendieran a mí.
53:17
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entonces aprendía muy bien. Qué bueno, un poco por vocación entonces, incluso. No sé si vocación, es decir, tú ejerces un trabajo, lo puedes ser un oficinista o tal, y tú puedes decir, bueno, si yo estuviera en el otro lado...
53:32
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
y tuviera necesidad de venir aquí a lo que sea, me gustaría que me atendieran bien. Yo creo que en todas las profesiones eso es válido. Y en la mía yo así lo he hecho. Yo diría que eso es una cosa importante buena.
53:55
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
en tu trabajo, hacerlo de forma como si tú tuvieras que estar recibiendo los otros profesores, ese alumno, y si fueras tú, cómo te gustaría que te trataran. Que eso no se lo plantearon nunca los profesores. Míos, ¿eh? Jamás.
54:16
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Ahora también quería preguntarle un poco sobre la experiencia cuando hizo ese curso, el Cien de Narife, después el MIR, ¿cómo fue esa primera toma de contacto con el trabajo en este mundo, en este factor que es la sanidad? ¿Cómo fue esa primera toma de contacto? ¿Cómo usted la vivió? Aquí fue una experiencia, vamos a decir, escolar en sanidad, porque estaba estudiando un curso. No ejercí aquí. Ejercí en Madrid.
54:43
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Si me preguntas la de Madrid. Un horror. Veníamos de lo que son las oposiciones de Mir y en mi especialidad, porque yo elegí psiquiatría, tenía otra...
55:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
compañera de esa especialidad y ese curso, pero era muy habitual querer volver a examinarse y cambiar. Era una cosa horrorosa. La realidad no tenía nada que ver con lo que tú habías imaginado y habías estudiado. Nada que ver, nada que ver, nada que ver. No sé si ahora como profesores, luego las aulas. Hacía falta a lo mejor unas prácticas anteriores a eso.
55:27
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
O esa era ya las propias prácticas, el ser de esa forma. Yo había hecho muchas prácticas voluntariamente, pero lo había hecho como alumna. Pero luego ya el ejercicio como responsable de algo... Era durísimo, durísimo. De hecho mucha gente ha hecho el cambio de abandonar por lo duro que era la realidad.
55:52
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y las dos quisimos cambiar, pero claro, volverte a preparar la oposición.
56:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero la realidad es dura, ¿eh? O sea, que quiero decir que las experiencias pasadas, yo creo que en muchos casos, son así. A nadie va a decir la vida, puede ser que haya gente que le resulte facilonga, pero en general es muy cuesta arriba para todo el mundo. Para vosotros ahora y para nosotros, pero ha habido periodos y gente que todavía lo ha tenido más duro.
56:29
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Una pregunta que va relacionada al trabajo también en este aspecto. No coméis rosquitos de estos, ¿eh? Están muy buenos, están ricos. Es que como empiezo no para. ¿Cómo consideras que se ha adaptado a las nuevas generaciones, a las nuevas tecnologías? ¿Yo? Sí. Ordenadores, portátiles, teléfonos, etc. Pues mira.
56:52
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo siempre suelo comentar así con la gente de mi edad, como es joven, que yo con lo digital he aprendido a cabezazos. ¿A cabezazos por qué? Bueno, yo desde el primer momento que salieron los primeros ordenadores, en esa inteligencia natural que cada uno tiene, yo vi que esto iría más.
57:17
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y que vamos a empezar, ¿no? Entonces, pues prácticamente los primeros ordenadores que ya había, que ahora vamos cualquier móvil le da cien mil vueltas, pues ya me acerqué al ordenador, ya compré, compramos un ordenador. Y yo empecé, por ejemplo, con el primer procesador de texto. Yo venía de preparar ya alguna oposición de apuntes.
57:46
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tener que rehacer el tema, porque esta no, porque no la he metido, porque tengo que meter y tal, a mano. Claro, de repente un procesador de texto, no me diga, es un corta y pega, por Dios, eso para mí, eso merecía la pena. Tuve también el primer fiasco, que preparando un temario, no le di por lo visto por donde había que darle a guardar y se la borró.
58:17
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero aprendí que hacer un temario después de haberlo hecho te lleva la mitad de tiempo. No te lleva el mismo tiempo. O sea, que aprendí que luego es para desesperarse. Que bueno, que se rehace en la mitad de tiempo. Y entonces yo, vamos a decir, que siempre he querido no quedarme, como te diría yo, o sea, probar. Y soy de las que pruebas.
58:45
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Vamos a decir que de mi edad soy como de las más espabiladillas. ¿Y con la inteligencia artificial? A ver, yo no he tenido que usarla para que te ofreste Google y demás.
58:59
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero a mí me parece la inteligencia, yo soy muy abierta, muy bien. Hay muchas cosas que vienen para, vamos a decir, para facilitar todo. Para aportar a la sociedad. El tema es desarrollar el espíritu crítico y saber en qué sí, en qué no.
59:19
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Tener formación e inteligencia para poder valorar todo eso. Porque mi experiencia en la inteligencia artificial es que le he preguntado dos formas diferentes, la misma cosa, y me ha contestado cosas distintas. Entonces tienes que saber valorar, casi tienes que saber un poquito, por lo menos, de lo que estás preguntando, porque es que la inteligencia artificial no tiene ningún complejo. ¿Te contesta?
59:48
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y a mí sí me ha sorprendido preguntarle lo mismo de dos maneras distintas y contestarme cosas diferentes. ¡Uy, qué trampa!
1:00:00
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Es una brecha muy, muy importante, porque yo, de joven, en mi casa no había teléfono.
1:00:22
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Había una centralita en el pueblo. O sea, tú no tenías ni siquiera que marcar un número de teléfono para llamar a nadie. Ibas a hacer el número. Quiero decir que no había uso de lo tecnológico en nada. Yo recuerdo el primer año que fui a Zaragoza, que sí que tenía un teléfono al que tenía que llamar. Y yo recuerdo todavía esa cruzobra. Digo, pero si yo no sé llamar por teléfono. Yo no sabía qué había que hacer con un teléfono.
1:00:51
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que a lo mejor ya no era una cabina, sino que usted ya tenía un teléfono. Yo ya tenía el número y en la casa donde iba había un teléfono y yo tenía que llamar por una cabina. Porque en aquel momento había en las calles cabinas. O una cabina y yo no sabía llamar por teléfono. Entonces la brecha digital sí que ha sido muy, muy grande. Y ahí ha habido, yo diría, poco cuidado.
1:01:15
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Sobre todo en esperar que la gente ya es competente en eso. Yo creo que eso ha habido un poco cuidado y me duele, porque yo entiendo que para mucha gente es inaccesible. Luego también hay otras personas que podrían y bueno, igual no tienen esa manera de decir, bueno, lo voy a intentar.
1:01:42
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero siempre con miedo, siempre con miedo. Claro, pero se define como una persona abierta que siempre lo quiso probar. No, hay mucha gente más abierta que yo. Pero sí que siempre esa frontera digital va a estar. Pero yo diría que el mundo digital se ha hecho sin cuidado y ha sido malo para mucha gente. Que vosotros, claro, eso, como mis hijas, ya desde los 3 años ya estaban. De vez en cuando...
1:02:11
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y vosotros os acercáis sin ningún miedo.
1:02:15
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Sí, como si lo tuviéramos normalizado. Claro, pero porque os acercáis de otra manera. Entonces yo intento seguiros, pero bueno. Cuesta. Pero bueno, no le pongo ahí, hay que hacerlo. Yo ya tía, ¿qué estoy de vida? Bueno, en tanto ya no. Yo me jubilé. Tengo 68 años.
1:02:45
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y con 63 yo tenía ya los años cotizados para poder jubilarme. Sin embargo yo en la jubilación voy a cobrar un 18% menos los años que diga.
1:03:01
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero ya vamos a decir que la Seguridad Social me daría una pensión un poquito menor. ¿Por esa prejubilación? No era prejubilación, directamente es adelantar dos años y tiene como una penalización. Porque yo hubiera tenido que trabajar hasta los 66 y pico, 67. Entonces llevo cinco años jubilada.
1:03:25
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
En gran parte, ¿por qué? Porque mi padre se jubiló con 65 y tuvo una hemorragia cerebral ese año. Entonces vivió 18 años más, pero ya no hizo vida independiente. Entonces dijo, igual a mí me pasa igual. Con la genética y tal. No, pero ya tienes esa referencia.
1:03:46
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y eso fue lo que a mí me hizo. Y bueno, que yo hice mi valoración y ya podía vivir de momento.
1:03:58
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y es una decisión muy buena para mí, porque tenía, vamos a decir, yo me sentía en un estado de salud en aquel momento y ahora bien, estoy bien, no tengo problemas de enfermedades. Y dije, pero esto no dura eternamente. Y además la referencia de mi padre. Entonces, llevo jubilada cinco años. ¿A qué me he dedicado?
1:04:18
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues mira, fundamentalmente tengo la sensación de como los niños de 7 años, que hacen lo que quieren. Una amplia libertad. Lo que te da la gana. En ese sentido, volver atrás, no por Dios. El disponer del tiempo.
1:04:41
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que cuando sois vosotros ahora no disponéis de vuestro tiempo. No tenéis hipotecado, por los estudios, por tantas cosas. Yo estudios puedo hacer. Estoy en la Universidad de Mayores, pero desde luego ni nos dan título ni nada. ¿Para qué quiero yo ahora? Hay gente que no ha...
1:05:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
He accedido a los estudios universitarios y para ellos es muy importante entrar a la universidad. Pero bueno, en mi caso, yo entro en la universidad de mayores aquí, no en Madrid. Porque en Madrid, bueno, ya las conguía y tal, pero bueno, no me... Pero claro, al venir aquí...
1:05:20
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo dije, a ver, no conocía a nadie, ¿eh? Aquí a nadie, a nadie. Y dije, bueno, vamos a ver cómo me puedo yo ubicar allí, ¿no? Incorporarme a algún grupo. Y claro, la universidad para mí me resultaba cómoda. Quiero decir que no me resultaba una cosa... Como hemos estado hablando ahora gente, ¿no?
1:05:44
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
A pesar de que se ofrecen muchos programas, en la universidad de mayores hay pocos alumnos. Aquí en Canarias, en otros sitios igual hay más. Pero claro, hay como miedo también, como temor a lo universitario, como exigencia, como tal. Entonces, bueno, yo contaba con, a ver, que vamos a decir, la mente universitaria...
1:06:10
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Yo estuve haciendo formación continuada hasta el día antes de jubilarte. Y en ese sentido por eso me ha apuntado aquí, que tenemos dos clases y tal. Pero también me he incorporado al centro de mayores. Yo ya soy consciente de mi edad, estoy bien de salud, pero soy vieja. En el sentido de, a ver, de una manera cariñosa, pero quiero decir que yo soy mayor.
1:06:41
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y en esta sociedad, no como cuando eran niñas, que a los viejos se les tenía como consideración, como conocimiento, a veces tenían recursos económicos y tal. Ahora los viejos no. Los viejos ahora tenemos muy mala fama. Si sumamos al inserso estamos aprovechándonos de la sociedad los viajes. Los viejos ahora...
1:07:10
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Sobramos en todos lados en ese sentido.
1:07:12
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Bueno, lo que se llama edadismo, el edadismo de la tercera edad. Eso yo lo he vivido, insiste, y es muy cruel. Entonces, bueno, por eso yo me incorporé también a un grupo de mayores. Yo soy mayor, no me importa. La vejez no se contagia. Ojalá se contagiera, ¿no? Claro, pero eso sí que es un cambio cuando yo era niña y joven ahora.
1:07:41
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Los mayores no tienen ahora...
1:07:44
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Esa consideración. Es como una cosa que, un problema, luego igual hay que cuidarlos, luego consumen muchos recursos. A las personas mayores les cuidaban las familias. Les cuidaban en general en casa a sus hijos. Ahora nadie le cuida a sus hijos. Pueda o no pueda, da igual. Pueda o no pueda, da igual. Hay un cambio. Un cambio de...
1:08:13
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Bueno, considerar a una determinada... Yo pienso que fundamentalmente es que es una población envejecida y hay gente que piensa que el problema es los mayores de esa pirámide. Bueno, pero es la pirámide social. Cuando tú estés arriba te va a pasar lo mismo. Es la tendencia. Vosotros algún día seréis esos viejos que molestan.
1:08:37
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Con suerte. Si llegáis. No, pero eso lo tenéis que pensar. Que la sociedad se envejece, y vosotros estáis abajo, pero en esta sociedad vais a estar allí. Eso es importante pensarlo.
1:08:54
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y en cuanto al respeto, totalmente, ¿no? Se ha distorsionado con los mayores, ¿se les tiene menos respeto? ¿Usted cree que...? No, yo creo que no se les tienen cuenta. O se tienen como prejuicios. Por ejemplo, con el tema digital. Los jóvenes yo creo que no tienen, como te diría yo, como la comprensión...
1:09:18
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
de que esos mayores vienen de otro mundo donde igual no usaron ni teléfono y la capacidad que tenéis vosotros para enseñarles
1:09:32
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
no se aprovecha lo suficiente, porque vosotros tenéis que enseñarles más despacio y repetírselo dos o tres veces. Yo con mis hijas, por ejemplo, alguna vez que han intentado y le he preguntado algo, digo, es que vas tan rápido que no te sigo. Yo ya no le pregunto, ya lo hago yo. También eso me ha servido a mí a espabilizar, pero que quiero decir, es habitual que los jóvenes lo vean rápido y tal y no tengan la paciencia delicada de decir.
1:10:00
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Es que vienen de otro mundo. Hay que hacerlo de otra manera. Por ejemplo, el mayor molesta. Si pregunta, ¿qué molesto? ¿Te viene algo a la cabeza?
1:10:19
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Por algo de tu familia o algo? Ah, bueno, pues eso. Bueno, yo os lo comento un poco porque vosotros sois jóvenes y en la medida de lo posible, ¿no? De tener esa, vamos a decir, esa idea. Cambiar la mente un poco, abrir la mente. Yo creo que conocer la historia, porque, por ejemplo, esta experiencia es importante porque esos viejos...
1:10:45
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pues también fueron jóvenes, y igual que pasáis vosotros, ellos pasaron las suyas, a veces más, a veces muchas más. Y les ha tocado este mundo digital, estamos hablando de lo digital, y no tienen herramientas. O sea, yo he ido a hacerme el carne de tal, pues esto no lo puedes hacer, pues su hijo se lo hará, si no tienes hijo.
1:11:06
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Y no se le tiene cuenta por hacerlo? No se tiene en cuenta. Directamente te vas a hacer el DNI. Yo recuerdo en San Blas, cuando había en Madrid allí, un señor se acercó y había que pedir cita online, no por teléfono, online. Era un señor de 80 años y no sabíamos online, igual no tenía ordenador. Y le dijeron, pues eso que se lo haga su hijo, policía.
1:11:37
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Eso es de las instituciones o de la gente corriente. No tiene hijo y por qué va a tener que recurrir al hijo. O igual ni siquiera tiene hijo y eso no es. O sea que hay ese tipo de acción. Me refiero a las instituciones, no solo la gente. En eso yo creo que conocer la historia...
1:11:58
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Te hace un poco ponerte en el otro lado. Y decir, bueno, y si yo tuviera 80 años y no te hubiera ordenado. Y vengo a hacerme el DNI y me dice el policía que se lo diga a mi hijo y no tengo hijo. ¿Qué haces a ti? Bueno, vas harto y no, bueno. Es que a lo mejor ahora vivimos con más prisa. Que vamos tan deprisa.
1:12:23
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
que solo podemos mirar por lo nuestro y a lo mejor por eso la gente mayor. Somos muy individualistas. Yo creo que miramos por lo nuestro porque en general vivimos como de espaldas. En general hay pocos lugares como de compartir o de ayudarse o de... Yo no sé ahora, pero por ejemplo yo recuerdo siendo estudiante...
1:12:50
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que te dejara alguien los apuntes no era tan raro. Yo no sé ahora. No sé ahora. No sé ahora. Bueno, entonces también ya empezaba. Igual ahora es mayor. Igual ahora es mayor. Se vive un poco eso ya como se ha normalizado. Pero, por ejemplo, eso sería un dato de individualismo. Es decir, yo tengo que salir adelante por mí mismo. Y eso es un error.
1:13:18
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Porque la fuerza para salir adelante y solucionar las cosas es siempre la fuerza del grupo. Siempre, siempre, siempre. Sí, como hemos tratado todos los temas que incluíamos. Como tengo algo de termo, lo voy a tomar con el cafecito que lo tengo aquí. Para concluir la entrevista queríamos preguntarle si pudiese o si quisiera.
1:13:47
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Cambiaría algo de su vida? Sí, muchas cosas. Por ejemplo, sobre todo en la comunicación. No me molestaría en discutir. No me molestaría para nada en discutir. Esa energía que se pierde discutiendo no me molestaría a lo más mínimo. A partir de ahora, vamos, daría tiempo, pero es que no merece la pena.
1:14:18
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
enfrentarse, discutir. No porque tú vayas a aceptar todo, ¿eh? Pero es que no es necesario el enfrentamiento. Es que no... Sin embargo, bueno, hay gente que lo va a buscar, ¿eh? Es decir, una cosa que tú no lo quieras y otra es que te... Pero, bueno, si tú lo tienes claro, siempre puedes frenar eso, ¿no? Hacer una respuesta más...
1:14:40
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Más tranquila o más... Y eso no quiere decir que te dejas comer el coco ni nada, sino que luego tú decides... Pero no con el enfrentamiento. Y eso tiene que ver, claro, el enfrentamiento. En mi generación la guerra civil todavía está muy presente. Son los enfrentamientos de vecinos.
1:15:00
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
de familias, de... por cualquier cosa. Pues nada, muchas gracias por toda la información que nos han transmitido hasta ahora y que tengas un buen día. ¿La 17? Si pudieras decirle algo a tu persona adolescente, a tu niña de 16, 17 años, ¿qué le hubieses dicho?
1:15:35
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Que crea mucho más en ella. Que puede conseguir todo. Que intente además poner como pantallas a tanta gente de fuera que no cree en ti. Que te rodees de gente que crea en ti. Que no se deje influenciar. De buena gente. Y sobre todo creer en ti y desarrollar esa creencia en ti. Y rodearte de gente que realmente crea. Y si la familia no cree en ti, pues te vas.
1:16:09
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero sin ningún conflicto. Porque es así. Hemos terminado. Muchas gracias. Pero bueno, yo os voy a preguntar a vosotros si algo os ha sorprendido de todo lo que he hablado, alguna cosa que os haya llamado la atención. Lo de las pedradas, la verdad. Que no me lo esperaba.
1:16:32
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Los que se pelean se desean seguir. ¿De qué? No sé yo. Sí, sobrevive. Yo creo que no es agradable. Eso forma parte de lo popular y es una gallifa. El que te pega una piedra no te quiere nada bien. Otra cosa que, bueno, por lo menos en mi caso que me sorprendiera mucho es la accesibilidad.
1:16:54
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
relativa a los estudios universitarios, por ejemplo, ahora medicina, para entrar a medicina es una locura. Y antes, por lo que tú dices, si bien es una media de un 5 o un 6...
1:17:05
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No era tan complicado. Yo creo que solo porque cómo se ha hecho lo académico. Porque en la época no era tan normal que la gente del pueblo se le hace. Yo creo que es tan común que cualquiera puede hacer un estudio a esas posibilidades académicas. No debería ser así.
1:17:24
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
No debería ser. Quiero decir que se deberían valorar igual otras cosas como hacerlo, yo tampoco tengo la solución, pero no debería ser así. Para entrar a hacer unos estudios concretos, tener que sacar máxima nota, porque habrá gente que lo consiga, pero yo creo que eso no es necesario.
1:17:45
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
¿Por qué se hace? Yo creo que eso es complicado, pero se podría hacer de otra manera. Esos son poderes. No, sino que lo hacen para regular el comercio de ese factor. Luego vienen las universidades privadas, que ahí no tienen números clausus. Yo tengo un vecino...
1:18:14
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mis hijas entraron por 10, pero el vecino, que no era igual de buen estudiante, tendría un 5 y se fue a Costa Rica, puede ser. Estuve un año allí, luego volvió a una privada y ha seguido. Quiero decir que esto es... pero no es justo.
1:18:38
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
para la gente que de alguna manera a través de los estudios quiere mejorar, como ha sido mi caso, o de tantos. Entonces, que en las universidades públicas, o incluso algunas privadas también, claro, porque puede depender la demanda, pero hasta ahora en las públicas te hicieran el 13, y luego en la privada, con un cinquillo.
1:19:03
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Y 13.000 euros. Con un riquillo y 13.000 euros. Entonces eso es una cosa que no debería estar. Eso me parece injusto. Si solo estudian lo que quiere el rico. Porque tienen que tener 13.000 por 6 años. Por la pública.
1:19:28
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Entras por la pública, imagínate que no tienes tiempo para estudiar porque tienes que estar trabajando, cuidando a alguien. Luego no te puedes pagar clases particulares. Es un tema complicado. Claro, claro, claro. Yo creo que debería haber pruebas específicas. ¿Eh? Pruebas específicas. A lo mejor traje medicina. Tienes como si fueras a hacer una oposición. Tienes los contenidos, te los estudias. Y si puedes entrar, entras. Si no, pues mala suerte. Pero es de eso. Se podrían probar distintas formas.
1:20:00
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Mejor que lo que hay ahora. A mí me parece una barbaridad. Bueno, pues si os ha sorprendido alguna cosa más, me decís... Todo en general la superación, por así decirlo. Que viniendo de gente, de sus padres, que eran trabajadores y que se ganaban la comida todos los días, pero no estaban acostumbrados a eso, era la universidad y de repente toda su familia, su seguimiento...
1:20:26
S… Speaker 2 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
vayan a la universidad y se ganen una carrera, eso también. Sí, no, para ganar el esfuerzo de los padres. Exacto, un esfuerzo de los padres. Ya por ustedes, como cada hijo, como por sus padres y sus familias. Que encima no somos nosotros, que a lo mejor pueden tener una guagua de sur aquí, sino que ustedes tenían que hacer un trayecto, o sea, se tenían que mudar hasta de comunidad autónoma.
1:20:51
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Sí, nos hemos hasta dado cuenta de eso, que hay veces que nos quejamos por cosas que no deberíamos hacer. Bueno, que eso como que igual no lo tenías tan presente, ¿no? Como que la vida, que antes era más fácil o... Se sube tener presente pero se olvida, yo creo que es una vez que se olvida, que los jóvenes olvidan, ese esfuerzo de la gente de antes, ¿no? Y nosotros hay veces que nos quejamos por cualquier cosa y...
1:21:16
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Está presente pero se olvida. Bueno, te puedo recordarlo. Como que hay muchos prejuicios funcionando, muchos intereses a la hora de transmitir cosas.
1:21:26
S… Speaker 1 (AUDIO-2026-05-01-15-44-27)
Pero bueno, esto es como lo más real, ¿no? Que la vida es muy jodida para todos. Ha pasado en todos lados y en todas las épocas. Hay diferentes contenidos y diferentes criterios para visualizar. Y suerte que no estamos en Gaza. Bueno, pues nada, os dejo. Muchas gracias.

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