Entrevista

0:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

Sí, no estábamos haciendo nada de abismo. ¿Necesitan más ratices? No. Bueno, para partir, nos presentamos nuevamente, pero con la comunidad. Mi nombre es Catalina Concha. Mi nombre es Francisca Cruz. Y yo, Fernanda González. ¿Y su nombre?

0:29

S… Speaker 1 (Entrevista)

Yo soy María Paz, trabajadora social y profesional de apoyo del programa. Y yo soy Katia Cid, la coordinadora del programa y terapeuta ocupacional. No sé si les comentaron también un poco el profesor de que veníamos.

0:45

S… Speaker 2 (Entrevista)

O sea, como a grandes rasgos, nos contó que es parte como del área donde ustedes ven proyectos, como que también tienen que generar después como una propuesta de como mejoras para el programa, claro. Sí, en el área comunitaria, sí. Es para el ramo de diagnóstico psicomunitario y social, un chico algo psicológico.

1:10

S… Speaker 1 (Entrevista)

Así que por eso es útil para nosotros esto porque igual en lo personal también siempre me interesaba mucho el tema de la mujer y la fecha social y todo eso.

1:20

S… Speaker 1 (Entrevista)

A la larga es como detectar nosotros una necesidad para cubrir luego esa necesidad mediante un desarrollo o un diseño de una intervención. Porque luego nosotros tomamos una propuesta y se las mandamos. Y a la larga también tenemos que tener al menos dos instancias. Por lo tanto, si es que acá quedan algunas dudas o a nosotros nos falta información, podemos volver a encontrarnos. O ya sea en talleres que realicen, etcétera, en actividades.

1:53

S… Speaker 1 (Entrevista)

Muchas gracias. Bueno, entonces ese es nuestro objetivo principalmente de cómo detectar algún problemático o algo que le podamos ser útil a ustedes también, pero más hacia el lado psicosocial o mercado público. Así que, ¿parto yo? Las primeras preguntas son un poco, bueno, ya lo respondieron un poco, pero es ¿cuál es su rol o posición dentro de este programa?

2:17

S… Speaker 1 (Entrevista)

Creo que era coordinadora. Sí. Profesional de apoyo. Ya. ¿Cómo se ve un día a día en su trabajo? ¿Qué hacen desde el día hasta el día? Oye, ¿sabes qué? No sé si eso haya mucho ruido. No sé si se escucha bien o lo pagamos un rato. Como que quizás va a sonar solo eso después. Podemos quitar como prendería para mí. Porque quizás no se va a escuchar bien.

2:46

S… Speaker 2 (Entrevista)

Yo tampoco. Es como una antena. Yo creo que algo importante que pasa en el día a día es que siempre estamos hablando con redes. Eso es muy importante en un día a día. Por ejemplo,

3:10

S… Speaker 2 (Entrevista)

Para nosotros es muy importante el trabajo intersectorial, es parte de los componentes de nuestro programa, entonces siempre estamos comunicándonos con una red, no sé, de un colegio, donde planificamos intervenir.

3:22

S… Speaker 2 (Entrevista)

prontamente y estamos como poniéndonos de acuerdo y también estamos hablando al mismo tiempo con una encargada, no sé, la encargada de salud sexual de la corporación para poder generar algo y estamos así como siempre como hablando con redes constantemente, respondiendo correos también al respecto para poder generar espacios porque nuestra idea es poder intervenir este año en lugares donde no hemos intervenido antes. Entonces estamos como generando esos espacios. Y hay días también donde nos toca estar en terreno ejecutando.

3:49

S… Speaker 2 (Entrevista)

Porque nosotras para hacer las capacitaciones nos movemos a los espacios donde la gente nos solicite. La hacen ustedes. Exacto. Nosotras la hacemos y nos movemos a ese territorio, nos movemos a esa oficina, nos conseguimos una sala también para hacerla con los diferentes espacios que tiene el municipio. Entonces siempre estamos también como en terreno o haciendo ese tipo de gestión.

4:09

S… Speaker 3 (Entrevista)

Sí, complementando un poco lo que dice Katia, bueno, como yo le mandé ese resumen, como el cuadrito resumen de nuestro programa, nosotras trabajamos como principalmente dos componentes, que es de capacitación y formación teórica y práctica, que son como en este formato de capacitación, un poquito más formal, más expositivo también, y tenemos el otro componente que es jornados de sensibilización. Entonces, eso es como yo creo lo que más nos movemos, que es como...

4:38

S… Speaker 3 (Entrevista)

ir a estos espacios donde las jornadas son como hablar de un tema quizás un poquito más acotado y específico y también por el tiempo, porque las capacitaciones de formación nos piden que sí o sí sean 12 horas por cada componente teórico y práctico, entonces requiere que la gente también tenga esa disponibilidad. Entonces según eso es como que nos vamos moviendo y yo creo que en cuanto como a nuestros...

5:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

roles, lo que cambia, por ejemplo, que la Katia es coordinadora, es que tiene más responsabilidad administrativa. O aunque en el día a día tratamos de ser un equipo ahí como complementando lo que sea. Como que ambas podamos y sepamos hacer lo mismo. Como que también es lo que nos mandata al servicio. Quienes, en realidad, quienes van como a las líneas de dirección para nuestro trabajo. A pesar de estar acá en la MUNI, nosotras trabajamos para hacer NAMEC.

5:25

S… Speaker 1 (Entrevista)

Servicio Nacional de la Mujer y la Equidad de Género, que es quien ejecuta el programa, las orientaciones técnicas, la plata. Entonces también el servicio nos mandata a que, claro, yo tengo la responsabilidad administrativa como, no sé, con mi ruta asociada a las cuentas, esas cosas, pero la idea es que ambas siempre podamos hacer las mismas, como las mismas funciones. Y acá, por ejemplo, en esta sede no se realizan intervenciones, como que venga la comunidad, sino más bien solo salen.

5:56

S… Speaker 2 (Entrevista)

Mira, por ejemplo el año pasado lo que sí hicimos fueron como talleres en el mes de mayo, que es el mes de la gestión maestral no sé qué, hicimos como estos talleres de guateras de semillas y todavía higiénicas ecológicas.

6:09

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y ahí usamos este espacio, pero es principalmente por el espacio justamente, como que a veces si vienen muchas personas es difícil por ejemplo presentar un power y de repente usamos otros espacios como por ejemplo el parque Gabriela, que también es más céntico, quizás más fácil de llegar, es más cómodo, pero eso es como... Ahora las vamos a empezar a utilizar, vamos a ver cómo nos va con unas capacitaciones que tenemos, que van a ser los días sábados en la tarde.

6:37

S… Speaker 1 (Entrevista)

Entonces este espacio, sí, las vamos a hacer acá como en el patio, vamos a cerrar y como inventarlo para decir que sea todo más cómodo porque nos complica igual conseguir un espacio para el sábado en ese horario. Y como que está todo en otras funciones, entonces queremos también, bueno, y pronto igual quizás nos cambiemos de casa. Entonces ahí yo creo que vamos a tener como una sala.

6:59

S… Speaker 1 (Entrevista)

Porque esto es como el salón de reunión, entonces verán que es súper pequeño. Nuestras oficinas como por programa son más o menos del mismo tamaño, entonces es como que es difícil que a veces caiga tanta gente en el mismo... También cumpliendo nuestros mínimos de taller que son desde 20 a 30 personas, no caben 20 personas. Y estas capacitaciones las hacen...

7:24

S… Speaker 2 (Entrevista)

¿En colegios? ¿En organizaciones? ¿Algo específico? Mira, como que sí o sí tienen que ser mujeres de incidencia o personas que sean mayores de 14 años y en realidad ahí es como también lo que se nos va solicitando en el camino que vamos ejecutando. Como que tenemos nuestros grupos como también específicos como de la red, por ejemplo, que hace poco trabajamos con la oficina local de la niñez.

7:52

S… Speaker 2 (Entrevista)

porque ellos también nos van solicitando esto, porque como qué pasa con esta información, también es importante ir conociendo qué trabajo hacemos, pero el año pasado también estuvimos con agrupaciones de mujeres espontáneas, que ya tienen como su rol y qué sé yo, que están relacionadas, o sea, como vinculadas ya a la MUNI, y fuimos como a sus casas, entonces en realidad es como demanda espontánea igual que está.

8:14

S… Speaker 1 (Entrevista)

Como que nosotras hacemos mucha difusión en torno a lo que hacemos para que la gente también lo identifique como una necesidad. Ah, claro. Como por qué yo tendría que interesarme en trabajar con este programa. Ya, sí, porque quizás me entregan información en esto. Ahora estamos, por ejemplo, participando en cabidos de mujeres que se están realizando en todos los sectores de la comuna. Y ahí, por ejemplo, hemos podido hablar del programa, hablar de lo que hacemos, y la mayoría de las mujeres ahí dicen como...

8:38

S… Speaker 1 (Entrevista)

Oye, sería súper bueno que vinieran acá a la sede a hacer algo. Entonces, así se empieza a construir como el nexo para que nosotras al final podamos capacitar a esas mujeres y que ellas se conviertan en facilitadoras de derechos sexuales y reproductivos en su comunidad. Claro. Qué bonito. Sí, bonito. Ah, y en cuanto a su grupo de trabajo, ¿trabajan ustedes nomás las dos o hay alguien más? ¿O es todo el equipo de trabajo?

9:11

S… Speaker 1 (Entrevista)

incluso el año pasado por ejemplo que también éramos dos cuando ingresó la maripí fue un gran aporte al equipo o sea tener una estudiante práctica fue muy significativo en el equipo porque también primero nos traía otra

9:26

S… Speaker 1 (Entrevista)

frescura de trabajo, otra disciplina igual, porque mi compañera era psicóloga, yo soy terapeuta ocupacional y trabajadora social, entonces igual nos servía un poco su misión, por supuesto, su misión era como, pero nosotras en el día a día somos dos.

9:46

S… Speaker 1 (Entrevista)

De repente nos puede apoyar a alguien acá como para, no sé, si tenemos que ir a montar en un lugar y a veces nos puede acompañar gente que está acá disponible y nos ayuda, no sé, a poner el DAT, a hacer esas cosas. Por ejemplo, esos sábados...

10:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

que vamos a trabajar acá, una compañera que justo el sábado tiene que estar acá por horario, dijo, ay, yo vengo a ayudarla, como para ver que la gente esté bien, así como, bueno, va, no sé, como esas cosas como de que tiene que haber igual un externo que esté viéndolas cuando uno está entregando una capacitación. ¿Y encuentran que pueden hacerlo bien ustedes dos, no?

10:21

S… Speaker 1 (Entrevista)

Después de que hay momentos del año como que ya a veces, sobre todo al inicio es como piolita, como que se logra. Después ya no, porque también tenemos un sistema de gestión del programa que es ir como registrando a todas las personas, hacer un seguimiento, qué día vino, pasar la asistencia. Y ahí es como que en los días que el año pasado al menos yo me acuerdo cuando estábamos como afuera todas las semanas, era como en qué momento vamos a hacer. Y ahí es como que queda un poquito más peludo. Es verdad, hay un momento en el año que como que crece mucho la demanda.

10:50

S… Speaker 1 (Entrevista)

Como que al principio ahora están todos como planificando, como qué fecha van a tener cosas. Y en un momento es como, de verdad que no estábamos acá nunca. Entonces, como que en qué momento podemos hacer cosas administrativas. Claro. Que de repente, no sé, hay que mandar un oficio, hay que redactar este memo, que se lo tienen que llevar para allá, que hay que hacerle seguimiento, que hay que gastar la plata del programa, que hay que rendir las platas, que hay que subir. Entonces era como, ya ahí sí.

11:19

S… Speaker 1 (Entrevista)

para dos personas yo igual encuentro que está como quizás cuando eran talleres pero ahora también que se exige más de nosotras y yo creo que una buena idea para el programa hubiese sido como sumar a un tercero por un apoyo práctico hay equipos porque nosotras el mdcr

11:43

S… Speaker 1 (Entrevista)

Tiene cinco equipos regionales, acá en Santiago. Hay como en la granja, en el bosque, Cerro Nadia, Santiago. Y, por ejemplo, el equipo de Santiago cuenta con un tercero que es como una asistente administrativa. Pero eso lo financia el municipio, no San Amigo. Entonces, como que el municipio tenía a esta persona contratada y fue como, ah, pero que la apoya a ustedes. Entonces, ellas, por ejemplo, no hacen nada de esa administrativa. Ellas solo ejecutan.

12:11

S… Speaker 1 (Entrevista)

y no ha pensado buscar algo como eso, como pedirle a los niños. No, acá no. Es medio difícil. Sí, un poco difícil. Y no somos el único programa, es como que acá, más que nada es como, pero traigan la estudiante en práctica, como que les pueda ayudar. Pongamos con la experiencia. Claro, sí. Entonces, como...

12:37

S… Speaker 3 (Entrevista)

Bueno, hablando un poquito más sobre el programa, que claro, igual nosotras estamos informadas sobre el programa, pero queremos escuchar su voz también. ¿Cómo describirían el programa que implementan y cómo este programa puede, pueden ver que funciona en el territorio o en los participantes?

13:14

S… Speaker 2 (Entrevista)

El programa busca abordar justamente los derechos sexuales y reproductivos desde un lugar más integral, también más social, como el que yo diría que pues eso también viene un poquito esta como...

13:25

S… Speaker 2 (Entrevista)

que somos todas las distintas profesiones, como que no es necesario que tú seas, no sé, un médico para hablar de esto, sino también acercarnos desde otros lugares. Yo creo que es como eso...

13:37

S… Speaker 2 (Entrevista)

Eso para contribuir también a la autonomía de todas las mujeres principalmente y en segundo lugar como el resto de la población, entendiendo esto siempre desde una perspectiva de género. El fuerte del programa en realidad es hablar de estos derechos sexuales y reproductivos siempre desde una perspectiva de género, entendiendo que estamos en desmedio muchas veces de ciertas oportunidades, ya sea en salud, ya sea en un desarrollo personal, ya sea en un desarrollo profesional.

14:07

S… Speaker 1 (Entrevista)

en el acceso a ejercer mis derechos y a exigirlos también. Entonces yo creo que un poquito el programa aporta esas cosas. Y yo creo que su impacto es difícil de repente de medir en cosas como más cuantitativas. O sea, en realidad este año, el año pasado, perdón.

14:26

S… Speaker 1 (Entrevista)

se introduce dentro de las orientaciones técnicas como forma más cuantitativa. Por ejemplo, nosotras ahora hacemos una prueba de conocimiento previa y una prueba de conocimiento posterior para ver si la gente mejora su conocimiento en torno a derechos sexuales y reproductivos y también se hace una encuesta de utilidad del programa. Pero antes, y en realidad en otras instancias, yo creo que se hace como tangible igual en que las personas empiezan a cuestionar cosas que también son como mandatos sociales muy grandes o muy arraigados.

14:54

S… Speaker 1 (Entrevista)

o gente de repente te dice nunca había pensado en eso tiene razón

15:00

S… Speaker 2 (Entrevista)

Ojalá había visto de esa forma, o no, yo no conocía eso, ¿por qué no lo conocí? Y cuando empezamos a abrir esa brecha de la información y la gente busca interesarse, yo siento que ahí también se ve como que el trabajo que hacemos nosotras tiene como un impacto. O sea, además lo ven de boca en boca, como lo dicen las personas. Bueno, y también quizá una forma no tan cotitativa, pero también que se puede verificar, es que nosotras como programa también entregamos insumos.

15:26

S… Speaker 3 (Entrevista)

Por ejemplo, condones internos o de vagina, condones externos de pene, nos quedan algunos test rápidos de VIH, lubricantes, y yo creo que en nuestra venta son de manera gratuita. Entonces, como también reencontrarnos con estas personas que en algún momento tuvimos algún tipo de jornada de capacitación, que vengan a buscar también nos dan indicios de que algo cambió, de que conocieron ahora el condón de vagina y entonces me doy cuenta.

15:53

S… Speaker 2 (Entrevista)

de que yo puedo decidir, de que puedo decidir también por mi comodidad, etc. Yo creo que eso también es una forma como de evidenciarlo para nosotros. Claro, pues ya a lo largo que la sigan llamando también hay evidencia de que funciona. Y siento que el último año igual el programa también se ha posicionado como referente en sexualidad ante las otras redes. Porque nos llaman, por ejemplo, no sé...

16:15

S… Speaker 2 (Entrevista)

otros profesionales de otros programas como, oye, quiero hacer esto, no sé, la gente no sabe de esto, cómo podemos hacerlo, me pueden mandar más información al respecto, me pueden prestar esto, oye, ya estuve con usted en una capacitación, pero ¿me podría facilitar algún material? Como que se busca eso, como que ya se potenció el programa como un referente en esa temática. Es igual justo a otro tiempo, pero ya se generó como esa...

16:37

S… Speaker 1 (Entrevista)

Eso es fácil. Les vamos a dar condenas de vagina igual para que se puedan llevar ustedes. Muchas gracias. ¿Cuáles serían los objetivos principales del programa? ¿Ustedes como trabajadores del programa qué objetivos son?

17:01

S… Speaker 3 (Entrevista)

O sea, mira, el gran objetivo del programa, objetivo en general, es justamente contribuir a la autonomía física de las mujeres, diversidades y personas en general de 14 años o más para poder llevar a cabo y ejercer estos derechos sexuales y respectivos. Como que ese es el gran objetivo del programa. Y yo creo que a manera profesional obviamente es como la misma línea, como...

17:27

S… Speaker 3 (Entrevista)

Y quizá un poquito menos pretencioso como de repente también poder bajar estos programas que vienen de servicios que nos ofrecen obviamente una orientación técnica y una guía también transversal de contenidos, qué sé yo, bajarlo al territorio muchas veces genera una expectativa como difícil de sobrellevar porque en realidad tú trabajas, tú o ustedes me imagino que también sus familias trabajan, sus mamás.

17:55

S… Speaker 3 (Entrevista)

han trabajado toda la vida, están en la casa y tienen que ir a buscar a no sé quién y cuidar a no sé cuántito y entonces son las nueve y todavía están cocinando, entonces en realidad yo creo que es como que cuando hacemos estos componentes, como decía la Katia, como darnos cuenta de que ellas dicen como, uh, nunca había pensado en esto, o, oh, ¿sabéis que yo viví esto?

18:15

S… Speaker 3 (Entrevista)

y ahora me estoy dando el tiempo de poder procesar que quizá lo que yo viví en mi primer embarazo o cuando tuve mi parto fue violencia obstétrica y empezar a ponerle nombre a eso ya que al menos para mí personalmente es como el punto de partida y obviamente como les decía al inicio como encontrar también la justicia social un poquito en eso y en la promoción de los derechos al final

18:38

S… Speaker 2 (Entrevista)

Claro, o sea, como dice la Marití, el hecho de que la gente pueda tomar decisiones con información también, como base de la autonomía, para mí es muy importante. Como esto es lo que existe, tú tienes el mismo derecho que cualquier otra persona a tener esta información y nosotras somos solo el canal en que esa información pasa desde un ministerio o un servicio a ti y nosotras tenemos que buscar cómo llegar a ti. Y eso es nuestro trabajo, básicamente. Entonces, eso es un desafío constante.

19:06

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y eso es como nuestro mayor objetivo también, poder llegar a las personas con las que trabajamos con pertenencia territorial. Entender que, por ejemplo, la comuna es muy grande, muy variada y lo que nos va a servir en un sector quizás en otro no, lo que nos va a servir como un rango etario no, entonces más allá de lo que...

19:20

S… Speaker 2 (Entrevista)

el programa o sea el servicio nos comande como orientación técnica el saber adaptarlo eso es como yo creo nuestro mayor como objetivo personal si así el objetivo personal de equipo porque esa es la parte compleja porque orientaciones técnicas todos los programas tienen y por eso de repente a uno no captas sobre un programa o no te llegó nunca o no sabes qué hacen es porque en realidad hay algo está pasando con los canales de información y cómo se baja la información a las personas

19:50

S… Speaker 1 (Entrevista)

Yo nunca me había enterado en este programa, la verdad. Es que por lo general los programas no son tan conocidos, como que la comunidad no los aprovecha tanto como uno quisiera.

20:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

Cree que son como interventivos, no más como que yo, por ejemplo, para estar en un programa es porque algo me pasó. Claro. Como que llega ahí porque, no sé, fui a pedir ayuda a la municipalidad o porque me derivaron de alguna parte y en realidad hay muchos programas que tienen ofertas así como preventivas o como educativas. Yo creo que tiene que ver también la forma de vivir como de las distintas comunas de una...

20:21

S… Speaker 2 (Entrevista)

Donde uno viene, por ejemplo, yo pensaba cuando yo estudiaba en el centro y también trabajé en el centro y mi vida era allá, me daba cuenta de que yo, por ejemplo, muchas cosas que no conocía de la municipalidad o cosas gratuitas quizás de la comuna, porque en realidad mi vida no está acá, pues está allá, donde está el móvil en su momento, después trabajé en una residencia, entonces era allá en Providencia, qué sé yo. Entonces creo que también a veces está esa lejanía por la forma de vida que llevamos.

20:48

S… Speaker 1 (Entrevista)

Claro, porque por lo menos Puente Alto siempre también ha sido una comuna en la que la gente habita. Como la dormitoria. No, y de verdad la gente siempre asocia los servicios municipales a como, así como decirlo muy abiertamente, como que eres pobre y viniste a pedir algo. Como no, uno va a la muní porque necesita que le den mercadería. Uno necesita algo, como que es una necesidad como...

21:14

S… Speaker 1 (Entrevista)

Muy básica, pero en realidad también hay otros espacios. O sea, acá hay un programa de juventud, que tiene un montón de talleres, hay talleres en cultura, hay talleres acá en mujer, hay... Esta programática enorme, sí. Se ve como una entidad aparte, como bien alejada como a la vida rutinaria de cada uno. Sí, sí.

21:41

S… Speaker 1 (Entrevista)

Respecto un poco sobre los participantes del programa, igual nos llamó la atención que empezaron desde los 14. ¿Eso es por alguna cosa en específico? ¿Como por la etapa del ciclo vital? Es por la edad de consentimiento legal sexual en Chile. Es porque si yo a los 14 años ya puedo ir al consultorio, por ejemplo, a buscar métodos de barrera como condones, yo también tengo el derecho a tener esa información. Pero tiene que estar relacionado con eso, con la edad en que se alcanza la autonomía frente a ese tipo de decisiones.

22:09

S… Speaker 1 (Entrevista)

para nuestra nomenclatura legal chilena. Sabemos que en realidad ahí hay un tema también de autonomía progresiva. Igual nosotras somos muy insistentes en que tenga 14 años también y hablar del consentimiento sexual tiene reglas también, al igual que... Pero sí, básicamente es por eso. ¿Y a ustedes les gustaría que fuera otra edad más chica o grande o encuentran bien en nuestra red?

22:41

S… Speaker 1 (Entrevista)

Me preocupa, pero al mismo tiempo lo entiendo. Como que me preocupa que en realidad, pero no sé, tampoco podría decirte como no, los niños son los únicos que no saben nada, ni los adolescentes, porque los adultos también a veces nos dicen cosas muy descabelladas. Entonces como que, no sé, pero también siento que están muy solos y muy desprotegidos, ¿verdad? Como que, por ejemplo, les da vergüenza el consultorio.

23:04

S… Speaker 2 (Entrevista)

les da vergüenza tomar un condón cuando hacemos actividad. Entonces yo digo, si te da vergüenza o asco tomar un condón, ¿vas a usar un método de barba? Entonces eso me preocupa de repente y digo como, esta niña ya puede tener otra nación y no sabemos el condón. Yo creo que ambas abogamos mucho por la educación sexual integral siempre. Pero es verdad que también hay barreras culturales y de pertinencia. Como que...

23:33

S… Speaker 2 (Entrevista)

No sé si nuestro programa como tal podría llegar quizás como a rangos de tallos más chiquititos, hablando de sexualidad como tal. Si hemos tenido experiencias con niñas más pequeñas, por ejemplo, hablando de la menarquia. O estos procesos, como vamos diciendo, que tienen que ver con su ciclo vital.

23:54

S… Speaker 2 (Entrevista)

Pero yo creo que sí es muy importante hablar de sexualidad siempre, entendiendo que lo primero es que hablamos con sentimiento, como se llaman las partes de mi cuerpo, yo creo que eso sí es muy necesario. ¿De qué es ese trabajo? Yo siento que antes del programa igual hacía algo que era positivo, que como con la reformulación se perdió, que era que antes se separaba a las personas de 14 y 19 en un grupo.

24:21

S… Speaker 1 (Entrevista)

Se separaba después a las mujeres, porque antes eran solo mujeres, de 20 a 49 en uno. Eso ya no sé si sea tan necesario ese corte, pero sí creo que 14 a 19 en un grupo aparte estaba bien. Pero porque para mí es difícil entender dentro de mi lógica personal mental que yo pueda poner en un mismo espacio, por ejemplo, un profesional que trabaja en un programa con personas y lleva un niño de 14 años.

24:45

S… Speaker 1 (Entrevista)

y vayan a entender lo mismo respecto a sexualidad. O que yo pueda hacer como algo muy unificado en sexualidad, entendiendo que ambos están participando en mi capacitación. A mí eso me genera como... No se ha dado todavía esa instancia, porque también...

25:00

S… Speaker 2 (Entrevista)

Como que se suelen separar de forma como espontánea. A mí me parece raro uso del programa. No es que los niños de 14 años no tengan derecho a tener la misma información coprofesional.

25:11

S… Speaker 2 (Entrevista)

Pero es diferente la mirada que se le entrega a eso, es súper diferente. Entonces, nosotros igual tratamos de empezar siempre desde la base que nadie sabe nada sobre derechos sexuales y reproductivos y nosotras comenzamos la capacitación así. Pero igual se me hace como que me hace ruido a mí, personalmente. Como eso, como junto a alguien, no sé, de 70, un niño de 14 y un profesional de un programa en este mismo espacio y le hago la misma capacitación unificado. Por lo menos uno de los tres va a haber algo que no me va a entender nada.

25:41

S… Speaker 1 (Entrevista)

Sí, sí. Que son etapas de la vida distintas. Uno está tal vez recién empezando su vida sexual y todo a este lado y otro ya la vivió y no sabemos si la vivió bien. Entonces, a mí me pasa mucho eso con el programa. Como que digo, bien desde los 14, porque sí tienen que tener la información.

26:02

S… Speaker 2 (Entrevista)

porque ya pueden, como digo, tener prácticas sexuales, entonces por lo mismo también tienen que entender el mundo desde otra visión también de derechos, pero no sé, me ha servido. Sí, igual es importante el corte de edad, yo creo, porque igual hoy en día, por lo menos nosotros lo que hemos estudiado, cada vez los niños también tienen relaciones mucho más. Sí, o sea, igual la estadística lo que dice sí es positiva respecto a eso, es que entre más educación sexual...

26:30

S… Speaker 2 (Entrevista)

que recibas tú en tu vida y entre más previa sea, respecto obviamente a la autonomía progresiva, como lo que tú le enseñarías a un niño, no es lo mismo que le enseñaría a un adolescente, se retrasa la edad de inicio de los procesos. Y la gente cree que es al revés. Sí. Y tomas también decisiones más informadas. Sí, eso es muy importante. Sí.

26:49

S… Speaker 3 (Entrevista)

Y la gente yo creo que cree que es al revés por un prejuicio grande, que es como, nosotras vamos en paz y es como, ah, van a hablar de sexo. Y ahí siempre es como hacer esta aclaración de que en realidad la sexualidad es algo mucho más integral, que va desde que nacemos, que tiene que ver con la afectividad, que tiene que ver con mi bienestar como bio, psicosocial, es como...

27:14

S… Speaker 3 (Entrevista)

Un entramado de hartas cosas que se juntan con mi autoestima, exactamente. Entonces, yo creo que claro, el miedo es porque es como, hay, hablar de sexualidad, casi que mostrarle ahí una película media rara, pero no, no es eso. Igual es un tema muy tabú. Sí, 100%.

27:35

S… Speaker 2 (Entrevista)

Sí, por supuesto. Hay mucha gente también que nos dice a nosotras como derechos sexuales, yo ya tengo 76 años y yo ya no sé nada de sexo, yo no soy un ser sexual, yo no tengo idea de sexo. Pero usted tiene un cuerpo, tiene emociones, interactúa con otras personas, toma decisiones, ya. Tiene sexualidad, todo el mundo tiene sexualidad, no es un ser asexuado. Y es la identidad. Claro, se asocia mucho a prácticas sexuales, por lo mismo la gente viene.

28:12

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y ahora vamos a hablar un poquito más de como la base del programa y como un poquito más de historia, así que no tienen así como respuestas concretas porque entiendo que no están desde el origen, desde el inicio del programa, no pasa nada, pero por si lo tienen, va a quedar. Así que, bueno, igual esto ya no me lo habían respondido, que el programa empezó en 2019.

28:35

S… Speaker 2 (Entrevista)

Acá en la Comunación. Fernameca es como un convenio con la municipalidad. Desde el 2019 el convenio existe con este departamento. Claro, y el programa igual ha tenido como cambios, como de nombre, de orientación. ¿Y por qué o como a cuáles nombres? Cuando empezó acá, en el 2019, se llamaba Buen Vivir de la Sexualidad. Esos bachelet 2.

29:02

S… Speaker 2 (Entrevista)

Bachelet 2. Bachelet 2, sí. Después, Piñera 2 pasa a llamarse Mujer Sexualidad y Maternidad. Ay, bueno, un cambio grande. De como digitalidad en general a la mentalidad. Ah, sí, ahí está. Muy orientado a la maternidad, como a la prevención del embarazo adolescente. Pero también muy así como al acompañamiento en la maternidad, la corresponsabilidad, los cuidados, la responsabilidad de la crianza. Estaba como muy orientado a eso.

29:30

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y después, Boric cambia a mujer, derechos sexuales y reproductivos. Y ahí existe de nuevo este cambio, y ahí cambia como una vuelta completa a que ahora íbamos a hacer capacitaciones sobre derechos sexuales y reproductivos para personas. Y ahora no sabemos si se llama. Ahora quizás qué va a pasar, no sabemos. No sabemos. Y ahora viendo, ya, el programa tiene mucha historia, y en Puente Alto desde 2019, y como desde...

30:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

¿De dónde surge como la necesidad de instalar este programa acá en la comuna? ¿Cómo lo ven ustedes? Por lo que yo entiendo, nació de la necesidad de generar espacios. También muy de esto como del embarazo adolescente. Porque acá antes había un perograma que se llamaba AMA. Todavía existe, pero es municipal. Antes era de Sernamé. Y el AMA de Sernamé es como la base.

30:28

S… Speaker 1 (Entrevista)

de el buen vivir de la sexualidad. No son el mismo programa, pero de ahí nace, porque tenía estado orientado a que las mujeres tuvieran como herramientas de autocuidado en sexualidad, pero ligado a no el embarazo adolescente, como poder trabajar con la adolescente, como, tenemos las palabras como no depresión postparto, no aborto, así como, ese era como el... Y de ahí ese programa se llama Glossaka, y la Municipalidad Cae Puente Alto crea a su propio ama.

30:58

S… Speaker 1 (Entrevista)

y se queda con esta nueva versión también que es el buen vivir de la sexualidad porque lo querían orientar a espacios de sexualidad para adultos mayores como que hubiera alguien que pudiera trabajar pero también al principio tenía como les digo muy a esta orientación como de

31:14

S… Speaker 1 (Entrevista)

Adolescentes o mujeres mayores. Como que era muy así, como muy polarizado. Y se ve, por ejemplo, que he visto muchas fotos antiguas de cuando el programa empezó. Y era muy así marcado en eso, también mucha intervención como cómo me siento, cuáles son mis herramientas, como que estaba muy basado en eso. Como mucho hablar de autoestima, como que era como un foco grande del programa.

31:38

S… Speaker 1 (Entrevista)

Sí, muy reflexivo y como muy basado en qué le dirías a otra madre, como que se hacían muchas jornadas como de maternidad, como que estaba muy orientado. Como de relaciones sociales. Exacto. Que ahora ese espacio, curiosamente, de nuevo, lo tomó de nuevo el ama, pero de acá. Entonces como que han mutado entre estos dos programas y de un lado a otro. Pero ahora el ama como que tiene ese espacio acá.

32:01

S… Speaker 1 (Entrevista)

y entonces el programa es como mucho más de capacitar para facilitar a las personas versus el ama que es como más intervenciones con las personas claro y el ama interviene ahora todo lo que tiene que ver con maternidad como nosotros también tenemos las jornadas que podemos como convocar gente que se lleva ya claro el ama tiene como un público objetivo mucho más específico que justamente materna

32:28

S… Speaker 2 (Entrevista)

Entonces como que eso es la gran diferencia y eso también tienen como un público que las sigue de alguna manera porque las chiquillas van haciendo como talleres cada semana de hecho, cada miércoles tienen talleres. Entonces como que son esas chiquillas que van un miércoles como que se van repitiendo las distintas formadas que tienen. No así nosotras que es como que a veces vienen chiquillas con las que trabajamos pero ya también llegan muchas personas nuevas y como que se van robando. Más transitorio. Sí, exacto.

32:53

S… Speaker 1 (Entrevista)

También el programa, cuando era buen vivir de la sexualidad, estaba muy orientado a algo que también tuvo el mujer sexual y maternidad, que después se pierde con el MDSR, que es la orientación como consejería en sexualidad. Antes se hacía una modalidad que tenía que ver con atenciones personalizadas.

33:16

S… Speaker 1 (Entrevista)

donde tú podías venir a una cita para que nosotros pudiéramos conversar contigo y orientarte respecto a alguna temática. Ya, era como una consejería sexualidad donde obviamente en un espacio interventivo, como que no te puedo, o sea, perdone, un espacio interventivo no terapéutico, pero se podía hacer como esta vinculación con otras redes o como aquí que te podías orientar, podíamos conversar respecto a la problemática que tú tuvieras. Ese espacio se pierde, pero también ese era uno de los focos de tenerlo acá. Era súper interesante.

33:48

S… Speaker 1 (Entrevista)

Pero después se perdió y que modificaron mucho aún. Bueno, ya solo podemos hacer derivaciones de Yo Playa, ¿no? Un espacio como tan personal. Sí. Igual, igual, porque se pierde como la, de cierta forma, un poco la cercanía con las personas, el hacerlo tan íntimo. Claro, como yo te voy a derivar para allá, sí. Pero bueno. Se supone que es para promover la autonomía de las personas. Ah, claro, y de esa forma.

34:18

S… Speaker 1 (Entrevista)

Pero, no sé, yo igual siento que hay cosas que se perdieron. Solo que alguien de repente viniera a preguntar algo nomás. Y tuviera una duda, que a lo mejor no requiere una derivación. Ahora, en cuanto a sus capacitaciones, a las capacitaciones que ustedes hacen, ¿son de grupos muy grandes o grupos, como por eso, mucho más pequeños? ¿Cómo es la densidad?

34:46

S… Speaker 2 (Entrevista)

Eso siempre va a depender del grupo en realidad, pero por orientación técnica es de 20 personas y nosotros como que generalmente es como 20 a 30 para que también se...

35:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

pueda dar como una metodología también más participativa y en momentos muy excepcionales donde realmente el grupo está muy interesado no sé qué te podemos pedir autorización para que nos permitan hacer como de 10 personas hacia arriba nunca menos de eso y las jornadas desde 10 personas si hasta algo como siempre

35:27

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y son donos. Y respecto a ese punto de la motivación que tú decías de como la participación, ¿es muy difícil motivar a la gente a que participe? Depende del espacio también.

35:45

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y el grupo te ayudó. Sí, sin duda. Pero siempre nos lo creamos igual. Sí, como hemos aprendido a ser muy estratégica. Porque la verdad, si somos sinceras, quizás un grupo de profesionales o de estudiantes, o no sé, de alguien que se esté formando en el área social, le interesa, o nunca le interesa si yo te digo, oye, ¿esta certificación?

36:04

S… Speaker 2 (Entrevista)

es súper buena, mira, te voy a entregar esta capacitación y es certificada y te se prepara tu currículum. Pero si yo les digo eso a una mujer de una punta de vecino X, me va a mirar como...

36:15

S… Speaker 2 (Entrevista)

¿Y a mí qué? Como que no es relevante para su vida y en realidad solo quiere tener información sobre algún tema. Entonces ahí es donde nos toca a nosotros sacar todo nuestro encanto. Es muy como mantener a la gente motivada para que también pueda concluir el proceso. Porque nuestras capacitaciones son largas.

36:36

S… Speaker 2 (Entrevista)

tienen una parte teórica y una parte práctica, entonces también requieren como sesiones y la idea es que la gente no se nos vaya antes de terminar. Entonces ahí tenemos que tratar de no mantenerla nosotras muy entretenida y también ir adecuando respecto a lo que notamos como necesidad en ese espacio. Por ejemplo, si yo veo que en una comunidad, no sé, van a requerir más información sobre derechos sectores y reproductivos en el trabajo con infancia, nosotros lo modificamos.

37:02

S… Speaker 2 (Entrevista)

enseñamos lo que tenemos que enseñar por orientación pero podemos sumar algo relacionado con eso en cambio si vamos por ejemplo a una junta de vecinos en la que pasó trabajamos mucho con agrupaciones como decía la maripi y las chiquias querían más información sobre otras cosas como por ejemplo no sé sobre el uso de lubricante cómo se entregaba lubricante el uso de condones prevención de infección de transmisión sexual no orientamos de reclamar claro donde reclamar si es que no se les daba alguna prestación entonces como que ahí manteníamos a la gente como más

37:30

S… Speaker 1 (Entrevista)

Más cautiva. Claro, como lograr ver la necesidad. Exacto. Lo que les interesa. Pero yo creo que también una estrategia es como...

37:40

S… Speaker 1 (Entrevista)

Ser muy humana, como que partimos las capacitaciones también explicando que son espacios confidenciales, que obviamente nada va a salir de ahí, que siempre la gente como que se sienta un poquito igual lo que ustedes hacen cuando llegan, es como este consentimiento que hay que firmar por qué va a pasar tal cosa, también como dar esa información para que la gente también diga como, ay ya nadie me va a juzgar, como que...

38:04

S… Speaker 1 (Entrevista)

Eso no es nuestro trabajo. Exacto. Entonces yo creo que tiene que ver también con estas habilidades de repente más blandas que nos ayudan también a acercarnos y que la participación entonces como que surge de manera más espontánea también. Claro, que es la idea de todo. Sí. Perfecto. Y ahora pasando un poquito más de tema, ya más a nivel macro, ¿cómo ustedes ven o perciben, o ustedes siendo como las principales responsables para...?

38:34

S… Speaker 2 (Entrevista)

que tanto el gobierno o la municipalidad como ayudan a que ustedes puedan implementar su programa, sus capacitaciones o no. Yo creo que ahora estamos en un momento súper complejo como políticamente. Nosotras estamos un poco blindadas acá como municipio porque tenemos un municipio que es muy progresista y que nos ha permitido trabajar mucho mejor que el municipio anterior. Respecto a estas temáticas, tampoco es que antes hubiera tanto veto, pero...

39:02

S… Speaker 2 (Entrevista)

nunca es el alcalde es la gente que trabajan con las personas que trabajan con los alcaldes entonces ahí de repente había mucho veto como no como van a hacer esta actividad o cómo se hace sus restos ahora nosotros estamos como un poco blindadas y en un espacio como que en realidad se nos da mucha libertad como para poder crear actividades intervenir espacios

39:22

S… Speaker 2 (Entrevista)

participar en ferias haciendo lo que nosotras queramos hacer. Hemos salido en videos de redes sociales, de... Conte a mi voluntad. Claro, sí. Pero como que se da ese espacio. Pero la verdad es que la realidad política actual como más macro, así como gobierno, estamos todavía muy a la espera de qué va a pasar con nuestro programa. O sea, igual tenemos claro que puede que...

39:44

S… Speaker 2 (Entrevista)

Son dos opciones. O desaparece, o se reformula y volvemos como... No, yo creo que algo más complejo que Mujeres Sexuales tenía. Yo creo que sería menos progresista que eso. Bueno, desde mi experiencia al menos, como llegué el año pasado, como que ya no hubiese...

40:00

S… Speaker 2 (Entrevista)

cambio, hasta ahora que, como les comentaba Kati, ayer fuimos a una reunión colaborativa con el Chante de las Mujeres Cordilleras que abordan la violencia de género y ahí ellas hacen como estos talleres que se vio, entonces me invitaron a nosotras a colaborar con ellas y había la delegada de...

40:22

S… Speaker 2 (Entrevista)

que trabaja con ellas, como que quería estar presente. Entonces yo creo que ahí fue para mí, al menos, como decir como chuta, porque fue como, no usen estas palabras, tengan cuidado como expresan, como hablan de esto, porque al final la sexualidad, y más con mujeres, siempre es muy cuestionada. Y es lo primero que es como...

40:43

S… Speaker 2 (Entrevista)

abortistas, como salen a la luz, todos estos prejuicios, ideas también equivocadas o no, pero que tienen que ver como con un arraigo cultural, como de lo que se piensa, de cómo tenemos que ser, cómo las tenemos que decir, cómo las tenemos que ver, cómo las tenemos que relacionar. Entonces yo creo que este año al menos como que sí, yo creo que hay mucha más cautela también de nuestra parte como para ser estratégica y poder también llegar a otros territorios.

41:11

S… Speaker 1 (Entrevista)

Claro. Claro. Que sea tan... que su pena, digamos, dependa tanto de la realidad. Nosotras de repente hablamos que quizás, no sé, a la gente que tiene trabajos como en estamentos privados, como que no le pega tanto. O no sé, si yo soy ingeniero comercial en una empresa privada.

41:35

S… Speaker 1 (Entrevista)

no me va a importar mucho, no cambia. Pero las personas que trabajamos en el servicio público, primero lo vemos en nuestros usuarios reflejados, en cómo la gente se va a empezar a quejar cada vez más con los cambios, en que la gente nos ha preguntado, ¿no son las capacitaciones? Entonces, ¿qué va a acabar este programa? O cosas así. Entonces, igual es como, sí, escucha, estamos como, veremos, tenemos que ver qué pasa. Lo que sí, yo creo que antes también, yo noté mucho el cambio como de municipio.

42:03

S… Speaker 1 (Entrevista)

Un municipio de una línea más conservadora, otro que no. Antes era terrible, chiquilla, no podíamos ni una vez. Una persona nos impidió llevar un útero, que era como una figura grande de útero que hicieron con la fila. Como que, qué ordinario. Esa era su respuesta, como qué ordinario. Yo como, es un órgano, como que si llevaron un corazón, un estómago, un pulmón, sería ordinario, no sé. Pero era eso. O también que una vez nos dijeron, por ejemplo, cómo van a dar la menstruación, qué ordinarias. Así como...

42:33

S… Speaker 1 (Entrevista)

Como que falta de respeto, como eso no se habla, no pongan una foto de un tampón porque es fálico, puras cosas así. Entonces como que nosotras quedamos como, ¿qué? Ahora eso no pasa acá en el municipio. Todo lo contrario, nosotras somos libertad de acción, así como real. Este año hicimos la conmemoración del Día del Condón y...

42:54

S… Speaker 1 (Entrevista)

Entregamos condones en edificios municipales, tenemos corpóreos, tenemos corpóreos de condón de magina y andar por todos lados y como que no es tema. Es más, no hicieron un video en redes sociales. Como que no es tema. Eso sí se notó harto. Y claro, podemos estar blindados un tiempo con eso, pero no sabemos hasta cuándo va a pasar porque quién pone la plata y quién al final del día pone las reglas es el sendame.

43:22

S… Speaker 3 (Entrevista)

Ojalá no se vea preocupado así.

43:26

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y saben que igual estoy como ansiosa, como que quiero saber qué va a pasar. Así como, ya cámbienlo, ya digan algo, ya digan algo. Esta semana nos llegó como información respecto como a las gráficas, a estas cosas. Y yo así como, manden más, digan más. Como que quiero saber qué va a pasar realmente. Como a poner en dos, por dos, así como. Para ver qué pasa. ¿Tienen un contacto con alguien especial del Tendamé? ¿Qué les dice todo esto? Tenemos la contraparte.

43:53

S… Speaker 1 (Entrevista)

Tenemos una contraparte que es la encargada regional de nuestro programa en Serrano. Ella es quien baja la información del nivel central al regional y ahí ella. Una consulta muy importante, ¿el programa en que están todas las otras municipalidades también o comunas? No, como decía la Katia, en 5.

44:13

S… Speaker 2 (Entrevista)

Solo en ellas y trabajamos por pertinencia territorial. Entonces, por ejemplo, si alguien de PIR que necesita algo del programa, nosotros trabajamos allá. Exactamente. Ah, pero tampoco se limitan a trabajar solo en la comunidad. No, normalmente. También está el programa en otras regiones. Pero claro, los equipos son más pequeños todavía. Son dos equipos con región.

44:40

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y claro, estamos hablando de regiones que de repente la región es del porte de Puente Alto. Entonces como que no tiene la misma cantidad de personas de Puente Alto. Entonces, claro, son menos equipos. La región metropolitana es quien tiene más. Como dice la Maripa, igual nosotras tenemos Pirque, San José, Puente Alto, La Frerida, Peñal.

45:00

S… Speaker 2 (Entrevista)

lo leen, hemos trabajado también. Bueno, allá vamos a ir a San Bernardo. Vamos a ir a San Bernardo, sí.

45:08

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y técnicamente como que nos respetamos de forma como muy implícita nuestro límite. Nosotras no iríamos a trabajar a Santiago. Allá hablamos a nuestras compañeras. Claro, como que somos como las bandas. Como que tenemos nuestro lugar y sabemos cuál es nuestro lugar. Y son solo mujeres las que trabajan. Sí, pero acá en Santiago. En otras regiones trabajan hombres también. Y acá era Santiago, Cerro Navia. El bosque y la granja.

45:44

S… Speaker 1 (Entrevista)

¿El programa está asociado o vinculado a alguna política pública?

45:52

S… Speaker 2 (Entrevista)

Sí, está asociado a las políticas públicas. Les puedo mandar después como más en detalle. Sí, está asociado a la ley que comanda la educación sexual integral. También está muy asociado a la ley integral de violencia contra las mujeres porque también mandata a que los servicios tengan que tener la información disponible para las personas. También se vincula con la ley de anticonceptivos, de entrega de anticonceptivos.

46:20

S… Speaker 2 (Entrevista)

que está en el Código Sanitario, también se vincula a la ley IPE, que está como mandatado desde diferentes espacios. También les vamos a entregar esto. Y esto es muy interesante porque tiene como toda desglosada las leyes que se hicieron durante el último año. Entonces, claro, la de nosotros está más ligada a la ley de...

46:44

S… Speaker 3 (Entrevista)

de educación sexual, como la que comanda que haya. La que comanda, como tú dices, y la otra también hace intenciones como poder un poquito socializarlas, porque también en la medida que van saliendo son cosas que obviamente nosotros tenemos que informarnos y también como bajarlo a los territorios. Y estas políticas públicas, estas leyes, ¿cómo...?

47:13

S… Speaker 3 (Entrevista)

se implementan dentro del programa o cómo ayudan a que se cumplan los objetivos del programa? Yo creo que hay como varias áreas. Bueno, en primer lugar, yo creo que es como esta manera más informativa también de poder llegar y también muy estratégica. Por ejemplo, cuando hay estos prejuicios, por ejemplo, sobre el aborto, lo primero que tenemos que hacer es cómo...

47:40

S… Speaker 3 (Entrevista)

Agotarnos a decir, mira, es una política pública. Si tú hablas de aborto, hay un aborto antes de causar, es que la ley y no sé qué. Y un poquito como que también en nuestro sustento. Como que yo creo que va por ahí. Y después, como lo que decía la Cate, también respecto a los anticonceptivos, como programa entregamos nuestro insumo y por lo tanto también estamos muy relacionados como a ello. Yo me quiero corregir. Dije, ley de educación sexual integral es un reglamento, porque ley en Chile lamentablemente no hay todavía.

48:08

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y también lo otro que me faltó mencionar es que también una de las políticas públicas que rige nuestro programa, en este caso y que nos da sustento también, es el pladeco municipal. Todos los municipios tienen su plan de desarrollo municipal.

48:23

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y nosotros acá también estamos ejecutándose por el municipio porque el municipio en su plan de desarrollo comunal, en el último, indica que quiere generar espacios de educación para las mujeres, para las disidencias, espacios de educación sexual integral. Entonces eso también como que nos da sustento para poder ejecutarnos en este espacio. Si un pladeco, por ejemplo, en una comuna no lo tiene, es difícil que quiera llegar el MDSR. ¿Quieres ir? Ya.

48:53

S… Speaker 1 (Entrevista)

Bueno, han dicho que la población a la que abarcan es muy amplia y dependiendo de a dónde, de qué sectores van, pero ¿tienen alguna idea general en cómo es la población que abarcan? O ya sea, las distintas poblaciones que abarcan, de pronto han visto que, no sé, hay más adolescentes interesados o no están tan interesados. ¿Cómo ustedes ven esa población que se beneficia del programa?

49:25

S… Speaker 1 (Entrevista)

Más adulto profesional y como mujeres. Y encuentran algún desafío que hay al trabajar con estas personas, con esta población, ya sea prejuicios o algún desafío.

49:48

S… Speaker 3 (Entrevista)

Pues yo diría que siempre y casi como de manera transversal en los grupos con los que trabajamos yo diría que están los tabús. Claro. Como muchos tabús, muchos prejuicios, muchos estereotipos, como...

50:00

S… Speaker 3 (Entrevista)

sobre qué sexualidad, sobre cómo lo vivimos, sobre qué pasa con la identidad de género, qué pasa con todas estas áreas. Yo diría que esa siempre es la problemática inicial. Y en cuanto, por ejemplo, a ustedes como grupo o trabajo de equipo, ¿han tenido alguna necesidad o problemática más allá, por ejemplo, de la falta de espacio administrativo?

50:28

S… Speaker 3 (Entrevista)

Como ya sea, no sé, de falta de recursos, o de pronto con la comunidad, o la coordinación entre el gobierno y...

50:38

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y bueno, yo creo que sí, una de las cosas como que tiene que ver también con la institucionalidad, como la burocracia institucional realmente, como por ejemplo, las compras que pasa con la plata, que tiene su sustento porque cuando uno ve que hay políticos que se ponen plata, tú decís como, ¿por qué nadie se dio cuenta? Pero también en otros momentos es un poquito que por ahí...

51:05

S… Speaker 1 (Entrevista)

En contra, porque dependemos de muchas cosas para que ciertas otras cosas se muevan, como por ejemplo sacar la caja chica, qué pasa con nuestra compra de alimentos, como que hay muchas plataformas que son más bien institucionales, como que no podemos ir a la esquina y gastar plata ahí. Entonces, por ejemplo, yo creo que eso sí es como...

51:27

S… Speaker 2 (Entrevista)

Yo no entiendo cómo hay gente que roba tanto si nosotras hoy día en la mañana intentando que nos calzaran 114 pesos. De verdad, que no nos calzaran del año pasado. Y yo, es que, no sé, no entiendo cómo iba. Y la maripita se calculando. Entonces, no entiendo cómo hay gente que roba tanto. Y sí, es verdad eso. Yo creo que eso es imposible. Incluso también con nuestros sueldos y nuestros contratos. El hecho de que nosotras trabajemos a horario. Como la mayoría de las personas que trabajan en el servicio público. El hecho de que, por ejemplo, el servicio público.

51:56

S… Speaker 2 (Entrevista)

hace las transferencias de plata para los programas, el gobierno hace las transferencias durante marzo. Entonces, ¿qué pasa contigo como trabajador en enero y febrero? Tienes que hacer una especie de convenio, que es una burocracia enorme, donde el municipio se compromete a prestar esa plata para cubrir tu sueldo en enero y febrero, y después cuando llegue a las arcas municipales la transferencia se va a devolver.

52:24

S… Speaker 2 (Entrevista)

Eso es una burocracia enorme y, por ejemplo, este fue el primer año que funcionó bien y que tuvimos sueldo en el EFE. ¿En otro año? No. ¿Sí? No. Un año que esa burocracia hizo que, no sé, yo por ejemplo me pagaron en abril, me pagaron enero, febrero y marzo. Sí, entonces el estar trabajando en esas condiciones siempre va a suponer un factor.

52:55

S… Speaker 4 (Entrevista)

Enorme, sí, de todo porque también es como...

52:59

S… Speaker 3 (Entrevista)

Yo entrego mi trabajo o cómo también se cuida el profesional que está en ese espacio y que vaya a ejecutar y que le diga a la gente, como hablemos de derechos, si no tiene ningún derecho laboral, básicamente, sí. Entonces, eso es complejo. Por ejemplo, ¿las capacitaciones las hacen en algún horario en específico por lo mismo, por las personas, el horario laboral o las personas que van a esas capacitaciones? También depende mucho. Por ejemplo,

53:25

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y dentro de lo posible con ciertos grupos que se puede, como que lo agendamos durante nuestro horario laboral, como de luna a viernes, en un horario de ocho y media a cinco. Ahora sí nos tocó que vamos a trabajar con otro grupo de jóvenes que también es un departamento, no sé si es un departamento, es como un área de la MUD que trabaja con jóvenes de varias edades y también vamos a trabajar con la Corporación de Educación.

53:51

S… Speaker 1 (Entrevista)

municipal. Entonces para ahí como podría acoprarnos a su horario vamos a trabajar sábados.

53:58

S… Speaker 1 (Entrevista)

Entonces la idea después de eso es que a nosotros nos compensan esas horas como con algún día libre o como que nos vamos sumando. Nos tratamos de adecuar al lugar, pero también tratamos de ver que si puede ser como nuestro horario que estamos aquí. Sí, te va a hacer un buen esfuerzo porque va a trabajar mucho sábado. Sí, como los cabildos también. Los cabildos que hemos ido son de 6 a 9, 3 a la semana. Bueno, entonces como hay que ir ya.

54:25

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y llegamos al sábado así como lleno. Y todo acá. ¿Y cómo lo hacen, por ejemplo, cuando alguna toma vacaciones o se enferma? ¿Queda la otra sola? Claro, el cabildo los dos tiene. Yo me tomé vacaciones la semana pasada porque necesitábamos gente de vacaciones y la Maripi tuvo que cubrir el cabildo y no pudo ejecutar capacitaciones durante esa semana. Si la tuviéramos a agenda, ¿verdad?

54:49

S… Speaker 2 (Entrevista)

Lo que hacemos es que alguien de acá nos tiene que acompañar. Bueno, eso sí. Porque orientación técnica no puede ir una sola. No, no se puede. Y porque en realidad se dan de repente dinámicas.

55:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

que no pueden manejar una pura persona. Sobre todo las temáticas que tocamos hay veces que gente se puede poner a llorar o pueden ponerse a discutir y en realidad el manejo que hay que tener es para dos personas.

55:11

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y en ese sentido, ¿sienten como que tienen alguna necesidad ustedes como equipo? Ya sea, no sé, capacitación para enfrentarse a estas situaciones, o algún apoyo de contención para ustedes luego de esas situaciones, o cualquier tipo de necesidad. Claro, porque igual me imagino que es fuerte, aparte que ustedes tienen todo el peso de enfrentarse a estas situaciones, y no sé si les han hecho capacitaciones respecto a eso, saben cómo se tratar. Tenemos tres días de autocuidado al año.

55:40

S… Speaker 1 (Entrevista)

Y eso es lo que nos dan y que financiamos nosotras. Así que nosotras como que si hay otra... ¿No falta plata? Hay programas de Cernamec que tienen capacitaciones pagadas, o sea, perdón, autocuidados pagados, pero a nosotras nos capacitan durante todo el año en otras temáticas, como que cada uno va escogiendo, o sea...

56:01

S… Speaker 1 (Entrevista)

Se hacen como votaciones sobre una temática de todo el MDCR de Chile y van saliendo temáticas en las que nos capacitan. Pero respecto a eso que tiene que ver con autocuidado, no. Nosotras tenemos que gestionar. Es verdad, yo no lo había pensado así. Pero, por ejemplo, bueno, es que el año pasado yo siempre me acuerdo, ese día marcó mi vida, que en la calle fuimos a una jornada, a una escuela especial, que eran con cuidadoras, cuidadoras prácticamente, no había ninguna. Bueno.

56:31

S… Speaker 3 (Entrevista)

Empezamos a conversar, no sé qué, y en algún momento se da como el espacio donde una de ellas expone una situación de vulneración muy grande, que nosotros nos fuimos de ahí y quedamos así como...

56:43

S… Speaker 1 (Entrevista)

¿Qué hacemos con esto? Porque en realidad se abren esos espacios, que a veces no son necesariamente vulneraciones, pero también son espacios muy sensibles. ¿Y que te impactan a ti? O sea, yo hay cosas que me he dicho a la gente que me la he llevado en mi cabeza y que de repente estoy haciendo algo y digo como, ¿me acuerdas tú? Una vez también una persona me describió una situación así de, me dijo como, sí, lo que pasa es que mi pareja me decía esto, esto, y yo así.

57:08

S… Speaker 1 (Entrevista)

Porque me dijo cosas que uno sabe que pasan, pero que te la cuente alguien de frente es súper fuerte. Claro, como ponerle cara al problema del tipo. Sí, y ese día que hice la Malipi nos fuimos hasta con la bota revueltas. Como que nos dijo cosas como muy asquerosas, como muy perversas. Entonces como que quedamos como... Y después hay que seguir trabajando porque eran como la una de las dos. Sí, quedaba todo el día, entonces... Y pucha, pasa de repente, yo creo que...

57:32

S… Speaker 1 (Entrevista)

que hay que tener igual como cuero tanto para trabajar en general con las personas no es que uno no le importe igual les va a pasar mucho si es que no le ha pasado pero como que uno no es que no le importe pero aprende cómo a dejarlo allá y cómo seguir con tu vida pero es complejo y creo que el servicio tampoco se hace cargo de eso es más recibimos más apoyo como en esas cosas desde acá

57:55

S… Speaker 1 (Entrevista)

acá por ejemplo ayer nos vinieron a hacer masajes o de repente se hace no sé día de que todos estamos juntos y como que sí como que se hace más exacto como entre acá de la oficina pero se llama me y le gustaría ver como algún cambio dentro del equipo o del programa

58:20

S… Speaker 2 (Entrevista)

Por ejemplo esos mismos, mantener más instancias de autocuidado o de pronto equiparar la carga que conlleva todo el programa en otros trabajadores, etc.

58:33

S… Speaker 3 (Entrevista)

¿O están como satisfechas en ese sentido con el programa? No, yo creo que hablando como de terceras personas, como si llegara a alguien, yo creo que siempre ese es un apoyo. Sí. Como tener otras visiones también, y obviamente por la carga laboral. Y yo creo que en lo autocuidado también. Yo creo que, sobre todo las personas que nos orientamos como a lo social, es como que a veces somos muy mártires como de lo que hacemos, y en realidad no sé si es la mirada correcta.

59:03

S… Speaker 3 (Entrevista)

Pero a veces no queda de otra porque así funciona el sistema. Como que yo antes, no sé, el año pasado trabajaba en una residencia familiar, nada que ver con lo municipal, pero mi horario eran de 12 horas, sábado y domingo, y bueno, y la casa funciona de día y de noche, y siempre hay turno, y tú decís como, ojalá tuviera más autocuidado que solo un día en diciembre yendo a la piscina. Pero a veces también es un poco utópico pensar como...

59:30

S… Speaker 1 (Entrevista)

En esos espacios, quizás como... Nosotras somos bien amiguitas, entonces como que eso yo diría que es un apoyo importante para sobrellevar como todas las situaciones que van ocurriendo. Y si alguna la tos está muy así, como hoy día, por ejemplo, estábamos muy cansadas en un momento y teníamos como hambre, entonces fue como... Ya paremos como de trabajar un rato y como que, no sé, entregámonos y queremos para ir a conversar porque estábamos como que ya no está funcionando. Y eso se da en espacios donde se crea la confianza, igual en el equipo, porque yo igual he trabajado en otras lugares.

1:00:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

que eso no se daba entonces eso se agradece pero es pura sugestión y que somos amigos sí pero si yo creo que un tercero sumaría y para mí tendría que ser matrona o matrón porque

1:00:19

S… Speaker 1 (Entrevista)

¿Algo en específico? En otros programas de la región metropolitana, sí, o de región, igual trabajan matrones y matronas. Que les gusta como la educación popular y como que tienen esta más virada, como que te decía yo, como de terapéutico ocupacional, que es como, hablemos de salud, pero con lenguaje que le llegue a las personas.

1:00:36

S… Speaker 1 (Entrevista)

y siento que de repente en eso nos podemos quedar un poco nosotras como al debe. Claro, la matrona no vendría acá a tomar fábina, pero sí siento que podría como entregar esa visión como más médica, que de repente nosotras no podemos cubrir tanto. Y qué bueno que nos bajamos, porque en realidad no estuvimos... Claro, o sea, yo sé lo que sé porque soy del área de salud, pero también hay cosas que no me las voy a dar, de que me las sé porque no soy yo.

1:01:00

S… Speaker 2 (Entrevista)

Algo que también nos pasa mucho que conversamos este último tiempo que es por ejemplo cuando nos llevamos a estos espacios como los cabildos que a mí me ha pasado cuando o después que nos turnamos.

1:01:12

S… Speaker 2 (Entrevista)

La chiquilla es como ella, pero ¿qué hago? ¿Cómo lo hago? Y entonces nosotras podemos decirle, mira, está esto, está esta ley, tenéis que tomar horas, ¿vale? Pero en realidad no tenemos ese acercamiento, por ejemplo, a cómo funciona por dentro un SESFAM, cómo se organizan las matronas para abarcar ciertas temáticas. Y yo diría que ahí también, como que venga alguien del área como de la salud, quizás, como más relacionado a eso.

1:01:36

S… Speaker 2 (Entrevista)

Sería un aporte como en poder bajar esa información. Porque en realidad, como muchas cosas, nosotras podemos decir, no, supone un reclamo, va a pasar esto, esto y esto. Pero en la realidad, muchas veces no es así. Entonces, yo diría que no solamente sería un aporte como por sus conocimientos propios de su disciplina, sino también por la práctica, los contextos, la institución en la que probablemente ya ella tenía experiencia, el conocimiento que haya tratado de eso. ¿Se han ido a consultorios alguna vez a revisar algo?

1:02:08

S… Speaker 1 (Entrevista)

Sí, este año no hemos ido, pero sí, el año pasado yo fui harto como a ferias de servicio en centros de salud y como que también trabajamos muy en coordinación y por ejemplo esta instancia del día del condón o el día de los anticonceptivos que son como festividades, festas conmemorativas, nos invitaban a nosotros también, sí, nos han invitado, como participar como con una mirada un poco más social de las temáticas.

1:02:34

S… Speaker 2 (Entrevista)

Bueno, el año pasado igual, para el día de la prevención del cáncer de mamas, también estuvieron ahí con nosotros, hicimos una actividad en la plaza de aquí. También estuvieron ahí y ahora el 26 de marzo tuvimos una actividad que es el Papalusa, sobre la prevención del cáncer cervicotillino y también estuvimos en coordinación con Caterin Borges, que es como la encargada del área de sexualidad de la Corporación Municipal de Salud.

1:02:59

S… Speaker 1 (Entrevista)

¿Y tienden a ir a más, como por ejemplo, colegios, comunales, o es muy variado, muy cambiante? Sí, la misma pasada yo diría que firma muchas casas. Sí, firma muchas casas de personas que eran de agrupaciones. Antes íbamos mucho a colegios. La verdad yo creo que este año como que por lo mismo nos propusimos trabajar con personas más jóvenes.

1:03:23

S… Speaker 1 (Entrevista)

Porque cuando el programa se componía de talleres, trabajamos mucho en colegios porque los talleres son más cortos. Y si yo le digo a un adolescente, te voy a hacer un taller de sexualidad, es mucho más llamativo que si te digo, te voy a hacer una capacitación teórica y práctica. Entonces se perdió un poco eso. El año pasado, como dice la Maripi, con lo que más trabajamos y nuestro gran fuerte fueron las agrupaciones de mujeres.

1:03:47

S… Speaker 2 (Entrevista)

y por ejemplo para llegar a ustedes como el programa como tiene que seguir un protocolo la persona que hace como que pide el programa como hola si necesito ayuden como como es la dinámica mira generalmente logramos hacer como estos nexos donde ya vienen los grupos como armados o en este caso que ama trabajar colegios de juventudes por puente ellos van a subir como un link de inscripción pero ellos también ven como hacen la discusión

1:04:18

S… Speaker 2 (Entrevista)

Tenemos otra forma que es, por ejemplo, los talleres virtuales, que aquí en general no nos funciona mucho, como que por esta cantidad de personas mínimas que tienen que haber, no podemos llevarlo a cabo si hay 10 personas ya, por ejemplo. Nosotras y ya, por favor, existen 10 personas, pero después falta una. Y entonces aquí ya no podemos hacer ese componente.

1:04:38

S… Speaker 2 (Entrevista)

Entonces de esa manera es más compleja. Pero es como que cuando vienen de una persona a una a una, como que las vamos sumando para poder proponer esa instancia virtual con todas estas personas como que vienen de manera individual a acercarse a los componentes de capacitación porque en realidad las jornadas en general son abiertas. Como que hacemos hartas jornadas que son como abiertas.

1:05:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

Esta es al público. Buenísimo. No sé si tienen otra pregunta a ustedes. No, yo creo que igual quedan un poco claros los problemas que tienen o los cambios que les gustaría ver. ¿Tienen alguna otra cosa que les gustaría mencionar? Como de, esto necesitamos, esto nos pueden ayudar a mejorar. No, yo creo que en realidad como...

1:05:31

S… Speaker 2 (Entrevista)

Un poco reimaginar un programa que promueva como la autonomía y los derechos sexuales y reproductivos, pero que también sea amigable para toda la población. Siento que el programa se volvió muy elitista después del último cambio. Nos pegó muy fuerte porque fue de verdad un cambio muy radical. Chiquillas como desde O, talleres para la comunidad, tienen que hacer capacitaciones. Y ustedes son entes de capacitación ahora.

1:05:57

S… Speaker 2 (Entrevista)

y van a trabajar en capacitaciones teóricas y prácticas, y las teóricas en realidad la gente se las puede saltar si es profesional del área y eso lo pasa a las prácticas. Y tiene que entregar un certificado que compruebe, que sabe. Entonces, fue un cambio muy elitista y muy parecido a lo que, por ejemplo, hace Miles, que es una organización de la sociedad civil. Y claro...

1:06:20

S… Speaker 2 (Entrevista)

Quizás miles funciona en ciertos espacios academicistas o como ciertas comunas donde a lo mejor sí llega más, pero acá es súper difícil que nosotras podamos llamar a la gente con esa mirada. Y de pronto igual se pierde el foco de, por ejemplo, el rango etario. Por supuesto. Como ya no van a ver participantes de 14. De repente nosotras tenemos muchos usuarios que son hasta analfabetas. No ha pasado con mujeres de realmente que uno ve que se demora mucho completar la lista.

1:06:47

S… Speaker 2 (Entrevista)

Y cada vez tenemos más cosas que hay que rellenar. Y ya no es solo una lista de asistencia, ahora es una ficha, y la ficha de no sé qué, y la prueba. Y si yo, por ejemplo, pensando en una agrupación de mujeres, donde hay mujeres de, no sé, de 40 a 80 años, de diversos niveles funcionales, como de funcionalidad, o diversos también como background, así como social, y yo les digo, les voy a hacer una prueba.

1:07:13

S… Speaker 2 (Entrevista)

Igual es como que te deja como... Nosotros hemos tratado de ingeniarnos mucho con eso y hacer eso casi como evaluación formativa como general, como con preguntas, porque no queremos que la gente también se sienta avergonzada o eso es la leje de participar. Entonces eso como que nos pasa hasta con los profesionales, cuando hacemos pruebas quedan así como... Se piensan mucho, se demoran un montón. Aparte también, por ejemplo, el programa...

1:07:42

S… Speaker 2 (Entrevista)

La parte práctica finaliza con la entrega de un diseño de proyecto.

1:07:50

S… Speaker 2 (Entrevista)

Entonces, si yo le digo a las chiquillas como, no sé, de verdad una agrupación como chiquilla, ahora la idea es que hagan un diseño de proyecto, como que, no sé, hagan acá el objetivo específico y me van a mirar como que, porque es muy académicista. Y también la utilidad, pues como, y a mí qué. Sí, pues bien, súper bien. Entonces, nosotros tratamos de darle como otro enfoque, como, ¿qué creen ustedes que les faltaría a las vecinas de acá? ¿Qué les gustaría, por ejemplo, a ustedes enseñar acá o que enseñaran si ustedes pudieran soñar con eso? ¿Cómo lo harían?

1:08:19

S… Speaker 2 (Entrevista)

Pero ahí es toda una vuelta que tenemos que darnos y que también supone un desgaste más grande para el equipo. Porque ahí eso no está, la orientación técnica. Si nosotros nos basáramos en la orientación así como es en piedra, sería muy fome, muy fome y no le llegaría a nadie probablemente lo que hacemos. Eso yo creo que es como que a mí me parece importante, como hicieron un cambio que puede sonar súper positivo, como oh, qué bonito, pero como formar a la gente, que sean facilitadores, pero está orientado a profesionales jóvenes.

1:08:49

S… Speaker 1 (Entrevista)

que trabajan en el área social. La gente real. Claro. ¿Y quieren tener algo en su cuerpo? Reduce a los beneficiarios. Por supuesto. Sí. La mayor libertad igual. La planificación pública es compleja porque lo tiráis por un lado o dejáis fuera a esta gente. Nosotras estamos siempre tratando de equilibrar esa aguja.

1:09:17

S… Speaker 1 (Entrevista)

Pero eso es un gasto mental, o sea, una carga mental que nos llevamos nosotras. Igual es como raro, a pesar de que el problema estaba como funcionando, haber hecho el cambio, porque a la larga estaba funcionando. Había gente que se estaba beneficiando. No lo entendemos, nunca lo entendimos. ¿Qué hacemos con esta gente que se estaba beneficiando? Sí, nunca lo entendimos. La verdad, y siento que también eso...

1:09:42

S… Speaker 2 (Entrevista)

si no se fundamenta bien puede jugar en contra para que este programa sea más presionado porque si yo no entiendo bien cómo funciona y soy de un gobierno que tiene una línea distinta y le estamos pagando capacitación a gente que puede pagarla entonces

1:10:00

S… Speaker 1 (Entrevista)

Como que eso también siento que juegan contra. Voy a parar la grabación. Bueno, de verdad, muchas gracias por todo.

Hōʻuluʻulu

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