Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra

May 04, 2026 08:09 · 16:16 · Italian · Whisper Turbo · 4 speakers
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S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Quindi ci sembrano evidenti due momenti in questa poesia, ok? Ma allora abbiamo individuato che nel primo momento c'è la realtà che sta vivendo Ungaretti e nel secondo momento c'è un ricordo. Quindi si passa dall'ora e adesso, che i latini chiamano hic et nunc, al passato, alla memoria, a qualcosa a cui aggrapparsi.
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S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Nei momenti di maggior difficoltà. Cos'altro notate che cambia fra questi due momenti? Ve la rileggo. Assisto la notte violentata, l'aria è crivellata come una trina delle schioppettate degli uomini ritratti nelle trincee come lumache nell'orguscio.
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S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Mi pare che un affannato nugolo di scalpellini batte l'astrecato di pietra di lava delle mie strade e io ascolti, non vedendo, in dormiveglia. Cosa c'è? Cosa cambia? Sentite che c'è un suono. Cambia come viene letta. Perché l'ho letta in modo diverso? Perché effettivamente in questa parte qua ci sono dei suoni forti. E il fonosimbolismo di Baskoli è quello, è la stessa cosa.
1:47
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Lui Don Garetti lo prende da Pascoli e lo usa anche lui. Pascoli lo usava per il vento, no? Che poteva significare un vento di morte, eh? O per altri simboli, ma lui sta vivendo la guerra, va bene? Quindi questi sono più che, cioè, è proprio, quasi non è, cioè, sì, è un simbolo fonico, ok? Però...
2:16
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Questa è proprio la realtà, c'è una cosa che tutti i soldati che stanno là stanno percependo, va bene? E quali sono questi suoni? Quali sono le lettere? Quali sono le parole con più suoni? Ritratti?
2:52
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Trina, poi, e il suono però, sai Alessio, più che l'immagini, no, ci sono proprio dei suoni che si ripetono e questi suoni voi li avete individuati in crivellata, schioppettate, ritratti, poi trina, poi trincee e anche in violentata, ed è la T, il suono è la T, cioè questa prima parte del testo viene costruito sull'ossessione di questa T che si ripete.
3:20
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Qualcuno mi vuole fare il rumore delle mitragliatrici? Benissimo. E infatti l'altro suono è la R. Ok? Cioè Ungaretti ha messo all'interno della sua poesia il suono delle mitragliatrici. Lo sentiamo. Assisto la notte violentata, l'aria è crivellata come una trina, delle schioppettate, degli uomini ritratti nelle trincee. È il suono delle mitragliatrici questo. Infatti...
3:56
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Se noi andiamo qui, io l'avevo inserita questa cosa, no? Gli ho messi in grassetto. Sisto, notte, violentata, crivellata, ma anche la R si sente parecchio, va bene? Io ho scritto ripetizione della T, però anche la R si sente parecchio. Quindi nel primo momento lui affresca, diciamo, cioè rappresenta...
4:24
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Il qui e ora che sta vivendo. E da lì poi trova un modo per spostarsi, no? Per portarsi verso la salvezza. Grazie al ricordo. Cioè lui è come se nello scrivere trasformasse il suono della mitragliettrice in quello di cosa? Sì, ma nella seconda parte del testo il suono delle mitragliettrice cosa diventa? Gli scalpelli.
5:01
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Quindi lui trova nel dolore, nella morte, nella difficoltà, nella precarietà, in un suono che è il suono proprio di quel qualcosa che può uccidere facilmente, cioè la mitragliatrice, i fucili, le schioppettate, lui lo trasforma scrivendo e immergendosi nel proprio mondo interiore in una cosa buona, in una cosa positiva.
5:26
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
E si perde in quel pensiero e trova conforto in quel pensiero. Va bene? È una cosa che in realtà possiamo fare tutti. Lì si focalizza. Poi alla fine dice in dormiveglia, perché nel dormiveglia c'è fra il sonno e la coscienza. Fra sonno e veglia, cioè fra quando stiamo dormendo, quando siamo svegli.
5:56
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
È il momento in cui è più facile che una cosa del reale si trasforma in un'altra. Vi è mai capitato di avere dei sogni, cioè di sognare di essere bloccati nel letto? E risveglio? Effettivamente si è svegli. Quella cosa si chiama paralisi ipnagogica. Esatto. La paralisi notturna, di cui anch'io soffro abbastanza, devo dire, soprattutto d'estate,
6:27
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
E un momento in cui tu sei sveglio ma il tuo corpo non lo è, ok? Quindi tu sogni, diciamo ma in realtà stai davvero lì, di essere nella tua stanza e senti suoni che non ci sono, vedi cose che non ci sono e quindi insomma è un incubo, va bene?
6:47
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Perché fra la veglia e il sonno le cose della tua stanza si trasformano in altre cose, proprio perché sei a metà fra il mondo interno e quello esterno. Sì, Ungaretti fa la stessa cosa, no? Cioè, indormiveglia, il momento in cui il suono di un fucile può diventare uno scarpellino. Abbiamo allergia! Ecco, ho registrato anche questa cosa.
7:22
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Oh, ragazzi, in questa porzione di testo, in questi versi, dove sono i participi passati? Quali sono? No, bravo schiappettate notte, che è un sostantivo. Violentata, crivellata e ritratti. Sono forme verbali, eh, ragazzi? Di modo indefinito, ok? I participi passati. L'aria è...
8:00
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Crivellata, la notte è violentata, gli uomini sono ritratti. Perché secondo voi sceglie il participio passato? Perché ragazzi è una condizione di fragilità la sua, l'abbiamo detto. Allora il participio passato ha la caratteristica di essere passivo, è un verbo al passivo, quindi vuol dire che il nome subisce.
8:35
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
L'azione. Giusto? Il soggetto subisce l'azione. In questo caso il nome che si accorda col participio. Quindi la notte è violentata. Sta subendo la violenza. Non la sta commettendo. Giusto? Gli uomini sono ritratti. Ritratti. Ok? Stanno subendo questa cosa. L'aria è crivellata. Va bene? Questi passivi...
9:15
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
e Ungheretti apposto a scegliere il participio passato, rendono proprio l'idea dell'uomo fragile, del poeta fragile, cioè di chi subisce la situazione di guerra. Tutti questi, la notte, l'aria e gli uomini, non fanno nulla in questo pezzo di testo. O sbaglio, cosa fanno? Sono inermi, sono vittime, come vittime lui.
9:45
S… Speaker 2 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
La notte è violentata, è una vittima, è lì, è lì e basta, non fa niente, subisce e basta. La notte è violentata, l'aria è crivellata, colpita, sfora.
10:01
S… Speaker 2 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
dai colpi e gli uomini sono ritratti rinchiusi vedete questa immagine di chiusura ritratto e poi cos'altro rimanda all'immagine di chiusura le lumache sono ritratti come lumache nel loro guscio chiusi questa è la fragilità di cui vi parlo questo è il punto di partenza delle poesie lungheretti il momento
10:35
S… Speaker 2 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
della perdita, della possibilità di perdere, di perdersi, di perdere la vita, di perdere se stessi, di perdere tutto per un uomo che già parte dal non avere quasi niente. Qui io vi ho scritto più o meno le cose che vi ho detto e poi ho sottolineato non solo il primo momento e il secondo, ma anche uno intermedio in questa poesia.
11:21
S… Speaker 2 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Sì. Cioè, effettivamente, questo mi pare soprattutto, no? Cosa fa? Sì. Soprattutto c'è una pausa forte, perché vedete, ci sono due spazi. Di solito ce n'è uno qui. Questo è uno spazio più grande.
11:48
S… Speaker 2 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Nei vostri testi si vede ancora meglio, perché io qui l'ho riscritta, ma lì, che è proprio l'edizione originale che vi ho dato, potete notare che ci sono proprio delle scelte tipografiche che sono state fatte per rendere ancora più l'idea di questo slancio vitale, di questo passaggio, di questo levarsi dalla realtà. Ma il mi pare cosa fa? Cosa fa il mi pare? Una cosa mi pare un'altra.
12:26
S… Speaker 4 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Un collegamento, vediamo cosa viene fuori. Un collegamento di un tuo pensiero, sì. Poi? Una transizione. Una transizione. Collegamento, transizione.
12:55
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Poi? L'immaginazione delle luma, cioè tanto, non un'immaginazione, un collegamento che gli uomini rientrano in c'è con le luma che rientrano. Però il mi pare sta dopo. Cioè, mi pare che è un affannato a nuvoli di scalpellini. Un pensiero, un'idea, beh, rientra sempre in quello che ha detto ieri. Quindi abbiamo un collegamento in transizione.
13:22
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Ora, sicuramente un collegamento tra la prima parte e la seconda, quindi questo mi pare è la parte che collega, però effettivamente c'è una transizione, c'è un passaggio, non è solo collegamento, ma anche transizione, dal prima al dopo, dal dolore alla vita, dall'effimero all'eterno.
13:49
S… Speaker 3 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Crea un collegamento fra quello che sta succedendo nel reale, nel dolore, nella guerra, e quello che lui vede grazie all'immersione della memoria, no? Cioè, è il collegamento fra quello che sta accadendo e la sua allucinazione, va bene?
14:24
S… Speaker 3 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Fra il momento della perdita, del dolore e quello del recupero, della vita, della memoria. Dalla precarietà a quel qualcosa di stabile al quale aggrapparsi. A chi l'hai data? Matteo.
15:05
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Quindi questo momento intermedio è effettivamente il momento che permette il passaggio, va bene? Mi pare, anche ho voluto mettere con le macchine il loro buscio, non perché sia proprio parte da questo momento intermedio, però come suono già si distende la poesia.
15:31
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Cioè si passa da nelle trincee ritratti schioppettate poi come le lumache nel loro buscio. Quindi già la poesia si distende. E già soprattutto si passa dai ragazzi ritratti nel sangue della trincea a delle lumache nel buscio. Quindi già c'è stato un passaggio di significato, di simbolo, una cosa o un'altra. Già c'è stata un'attenuazione, un miglioramento.
16:01
S… Speaker 1 (Momento della perdita e momento del recupero_ immagini di guerra)
Poi, mi pare, invece realizza il vero e proprio passaggio dal primo momento al secondo.

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