260326-RACHID1V4b

Sep 10, 2026 15:51 · 1:07:16 · French · Whisper Medium · 2 Звуци
Овој препис истекува во 15 -Дневните денови. Надоградба за трајно складирање →
Индекс на лекција
Прикажувам само
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Bonjour,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
nous sommes Jasmine,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Anna et Zineb,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
étudiantes en BTGPME.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Dans le cadre du projet,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
nous avons souhaité nous intéresser à l 'histoire des Arquis afin de mieux comprendre
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
leur parcours,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
leur vécu et leur mémoire.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Aujourd 'hui,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
nous avons la chance d 'échanger avec vous et nous vous remercions sincèrement d 'avoir accepté de
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
témoigner.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Nous espérons que vous allez bien.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Oui,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
oui, je vais très bien.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Merci aussi à vous d 'être venus,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
parce qu 'il y a beaucoup de jeunes qui ne s 'intéressent pas.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et y compris nos jeunes,
0:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
la troisième génération,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils vont droit vers l 'oubli.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et c 'est très,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
très, très grave.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Parce que l 'histoire est douloureuse
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et elle mérite d 'être su.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
surtout à l 'école.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est la première fois de ma vie que je vois ça et bravo pour l 'organisation.
0:49
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Je vous remercie.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
On est là pour ça aujourd 'hui.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Pour commencer,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
est -ce que vous pourriez vous présenter en quelques mots,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
s 'il vous plaît ?
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Oui, bien sûr.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je suis Rachid Demgriren,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je suis né en 1951.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je suis arrivé à l 'âge de 12 ans à Rivesalte d 'abord.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il y a un con qui est encore plus horrible que Samouris Lardoise.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On est arrivé en 1963.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et j 'ai d 'ailleurs perdu mon père là -bas.
1:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et de là -bas,
1:19
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on a été...
1:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Excusez -moi,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vais employer les mots de l 'armée,
1:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
parce qu 'à l 'époque,
1:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'était sous commandement de l 'armée.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
En fait,
1:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on n 'employait que des mots de l 'armée.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Affecté à Samouris,
1:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça veut dire muté,
1:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
mais on employait le mot...
1:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et on est venu en 64 à Samouris,
1:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et ça a duré 13 ans.
1:37
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Jusqu 'à la grève,
1:39
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à la prise d 'otages,
1:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça s 'est très mal terminé.
1:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il a failli avoir des morts pour partir.
1:46
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On nous a dit que c 'était provisoire,
1:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
mais ça a duré longtemps.
1:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Quand on dit transiter,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça veut dire passer.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mais on était calé pour rester éternellement là -bas.
1:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà pourquoi il y a eu la grève.
2:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ça, on en parlera à la fin.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Oui, pas de soucis,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
on va venir à ça,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
justement.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Mais avant votre arrivée en France,
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
où habitez -vous en Algérie ?
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Alors, mon histoire est
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
assez unique.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mon père,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il était horloger.
2:15
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc il n 'était pas voué du tout
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pour s 'engager dans l 'armée française.
2:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et je vais vous dire quelque chose,
2:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est que les commerçants,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
en été en Kabili,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je ne connais que ça,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je suis venu à l 'âge de 12 ans,
2:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
tous les commerçants,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils payaient la révolution.
2:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Parce qu 'ils n 'avaient pas le choix,
2:42
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
s 'ils ne payaient pas la révolution,
2:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils prenaient une grenade.
2:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc ils étaient obligés de payer la
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
révolution pour continuer de vivre.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et mon père,
2:51
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
évidemment, il payait la révolution comme tout le monde en tant qu 'horloger.
2:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et donc il était civil,
2:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
tout allait bien,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il gagnait très bien sa vie,
2:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on avait déjà la voiture à l 'époque,
3:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
même les pieds noirs à l 'époque n 'avaient pas la voiture,
3:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et ainsi de suite.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et voilà que le racket commence.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est -à -dire que dans les petits villages
3:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
comme par exemple Saint -Nazaire,
3:14
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il vient...
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Un, il lui porte deux montres.
3:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
L 'autre,
3:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il arrive de 13 qui lui apporte deux montres.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il lui dit attention,
3:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça c 'est le FLN qui te les envoie,
3:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il faut qu 'il répare gratuitement.
3:24
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il avait des tas comme ça,
3:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il est allé se plaindre pour leur dire une ou deux montres par jour.
3:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je peux bien vous les réparer.
3:31
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mais là,
3:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a du racket,
3:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est exagéré.
3:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il y en a un qui a dit oui,
3:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
la raison, il faut lui foutre la paix.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il y en a un autre qui a dit mais il veut pas aider son pays.
3:39
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Foutez -lui 1000 balles d 'amende,
3:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est énormément 57.
3:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il a payé 1000 balles d 'amende et 25 montres neuves pour avoir mal parlé.
3:47
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Alors là,
3:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on était un peu en Iran déjà,
3:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à l 'époque.
3:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc il faut rien dire,
3:54
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il faut rien...
3:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà.
3:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et qu 'est -ce qu 'il a fait ?
3:57
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Du coup,
3:57
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il est devenu John Wayne.
3:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il a demandé un port d 'arme,
4:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
civil qu 'il était,
4:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
un port d 'arme,
4:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
drapeau français,
4:04
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et il a dit,
4:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on peut pas faire la guerre avec eux.
4:06
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc il est devenu port français.
4:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà le démarrage.
4:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est pour ça...
4:10
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc ça,
4:11
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est le démarrage.
4:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Après,
4:13
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je peux toujours continuer ou il y a une autre question.
4:16
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Il y a plusieurs questions qui s 'il vous plaît.
4:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà, mais après,
4:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
donc suite à ça,
4:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a eu 62,
4:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
indépendance.
4:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Le 5 juillet,
4:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
avec l 'horlogique qu 'on avait,
4:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les terres,
4:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on a tout perdu un 5 juillet 62.
4:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
D 'un coup,
4:35
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on est devenu sans rien.
4:37
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On est arrivé à Rives -Alpes sans ressources,
4:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
sans rien.
4:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On n 'avait même pas de quoi acheter le minimum d 'hygiène.
4:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Une catastrophe sur les deux ans qu 'on a passé à Rives -Alpes avant d 'arriver à Samourisse.
4:48
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà à peu près le cheminement.
4:50
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Oui, je vois.
4:51
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Mais du coup, à quelle année vous êtes arrivé en France ?
4:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mon père, il est venu en 1962.
4:56
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Avec lui,
4:57
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
vous êtes venu ?
4:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Non, non, non.
4:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Nous, on est resté un an.
5:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Après mon père.
5:01
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
D 'accord.
5:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Si vous êtes intéressée,
5:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vais vous raconter l 'histoire.
5:06
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Comment mon père est venu le premier.
5:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Oui,
5:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
dites -moi.
5:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est quand même...
5:11
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
L 'histoire est terrible.
5:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je...
5:15
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je me baladais avec le vélo,
5:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et j 'avais déjà un vélo,
5:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
donc je me baladais avec le vélo,
5:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et je vois...
5:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Avec une 4 chevaux,
5:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous connaissez pas les vieilles voitures,
5:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les 4 chevaux,
5:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
bien sûr,
5:28
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous faites votre âge.
5:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et un FN,
5:31
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il a pris son cousin,
5:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
parce que le FN est rentré déjà,
5:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'était l 'indépendance.
5:35
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il lui a donné un coup de mat,
5:39
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
un coup de crosse.
5:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il l 'a mis dans la 4 chevaux et c 'est son cousin,
5:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pour l 'emmener en prison.
5:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Gamain que j 'étais,
5:46
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
dans les 11 ans là,
5:47
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je sais à peu près ce qui se passe.
5:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
J 'arrive avec le vélo,
5:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je dis à mon père,
5:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
oh voilà ce qui se passe,
5:51
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
voilà ce qui se passe.
5:54
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
heureusement qu 'il ne restait plus que la gendarmerie.
5:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
L 'armée est partie à Asazga,
5:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
là où on était.
5:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Quand il a su ce que
6:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je lui ai dit,
6:04
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à 3 heures du matin,
6:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
la gendarmerie l 'a emmené.
6:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
D 'un coup,
6:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je me suis retrouvé sans père.
6:11
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Seulement, si j 'avais su,
6:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à l 'époque, si je vous le dis,
6:13
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça c 'est juste entre nous,
6:14
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
si j 'avais su qu 'il allait m 'abandonner là -bas parce que moi,
6:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il m 'a amené à Alger,
6:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il m 'a amené de partout,
6:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
peut -être que j 'aurais dit,
6:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
oh, prenez -le.
6:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je savais pas qu 'il allait m 'abandonner.
6:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
À trois heures du matin,
6:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
plus de perles,
6:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
plus de rien, plus d 'horlogerie,
6:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
plus de terre,
6:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
plus rien.
6:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et on est resté un an et demi,
6:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et comme il avait peur en arrivant en France,
6:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il avait peur de se faire attraper ou d 'être assassiné.
6:38
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Qu 'est -ce qui s 'est passé ?
6:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et pourtant,
6:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous avez bien compris qu 'au début,
6:42
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est eux qui l 'ont poussé à y aller vers la France.
6:45
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est pour ça qu 'on peut pas dire les Harkis,
6:48
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
là, quand vous entendez,
6:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils ont choisi,
6:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
mais ils ont rien choisi du tout.
6:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Chacun son histoire.
6:53
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et donc,
6:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
voilà, pendant un an et demi,
6:57
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est caché.
6:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et nous,
6:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on croyait qu 'il était à Versailles.
7:01
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Non, non,
7:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il était dans un camp,
7:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il était sous détente.
7:04
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Là,
7:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à Revesalte,
7:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
d 'abord dans les Pères Orientales,
7:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
l 'Arzac, tout ça.
7:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et quand il nous a écrit une lettre avec le certificat d 'hébergement,
7:11
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
bien entendu,
7:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
nous, on est venus le rejoindre.
7:13
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Où c 'est qu 'on est venus le rejoindre ?
7:16
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
À Revesalte.
7:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Catastrophe Revesalte.
7:19
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il faut savoir ce que c 'est que Revesalte.
7:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Est -ce que vous avez visité le mémorial de Revesalte ?
7:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je vous conseille d 'aller une fois dans votre vie.
7:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ils ont conservé le camp.
7:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
enfin, conserver le camp,
7:31
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
quelques bâtiments du camp,
7:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils ont conservé pour montrer aux gens comme vous,
7:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
si vous allez un jour visiter,
7:38
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
et ils ont fait un souterrain,
7:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
dans un souterrain ils ont fait un memorial,
7:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a le cinéma,
7:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a le truc,
7:45
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
mais attention, il n 'y avait pas que nous là -bas,
7:47
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les gigantes,
7:48
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les espagnols,
7:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les allemands,
7:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il faut voir,
7:54
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est quelque chose à voir.
7:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et pour ceux qui ne connaissent pas l 'histoire et tout,
7:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pour votre culture,
8:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vous conseille d 'y aller.
8:01
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Je vous remercie.
8:02
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Et donc,
8:04
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
qu 'est -ce qui vous a le plus étonné arrivé en France ?
8:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
L 'accueil ?
8:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ça c 'est catastrophique parce que quand on est venu en France,
8:13
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
nous on croyait que la France c 'était quelque chose...
8:15
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il y en a même qui disaient qu 'il n 'y avait pas de cailloux en France.
8:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est que du carna,
8:19
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est que...
8:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On arrive, ils nous mettent dans des camps,
8:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
mais vous savez ce que c 'est qu 'un camp ?
8:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Déjà pour commencer,
8:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
un camp c 'est des baraquements militaires de 39 -45
8:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
avec des WC collectifs et arrivent sans
8:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pas de douche du tout.
8:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Que des vaisseaux collectifs et tout.
8:38
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il n 'y a pas d 'eau dans les maisons.
8:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il n 'y a pas de vitres.
8:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est comme des boxes.
8:46
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est comme des boxes chevaux.
8:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et toute la nuit quand on en a à l 'école,
8:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est des boustiquaires qu 'il y a.
8:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Toc, toc,
8:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
toc, avec la tramontagne.
8:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Vous ne dormez pas la nuit.
9:01
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et le lendemain,
9:01
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous partez à l 'école et la tramontagne,
9:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
heureusement qu 'ils nous ont donné des manteaux.
9:06
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On partait à l 'école,
9:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a à peu près un kilomètre pour aller à l 'école.
9:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On allait en marche arrière.
9:11
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Le vent en face,
9:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on ne pouvait pas.
9:13
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Tous les gamins,
9:14
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils allaient comme ça à l 'école et tout.
9:15
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est le coin le
9:19
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
plus horrible qui existe puisque de toute façon,
9:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y avait les Allemands aussi qui étaient là -bas.
9:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Alors nous,
9:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qu 'est -ce qui nous a choqué,
9:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est la question ?
9:28
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Oui. Et comment comprendre ?
9:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On a été du côté français.
9:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On nous a mis ici,
9:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
du côté des prisonniers.
9:35
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mais qu 'est -ce qu 'on a fait pour être prisonnier,
9:37
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
comme ça, des années ?
9:39
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Si c 'est pas chocant,
9:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qu 'est -ce qu 'il peut être ?
9:41
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Je comprends,
9:43
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
mais combien d 'années êtes -vous resté à Rives Altes ?
9:46
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Comment ?
9:47
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Combien d 'années êtes -vous resté à Rives Altes ?
9:50
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
À Rives Altes, deux ans.
9:51
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Puis il y a eu suppression de ce camp.
9:52
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ils nous ont affecté,
9:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
au lieu d 'employer le mot de l 'époque,
9:57
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'était le mot de l 'armée,
9:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça veut dire milité.
10:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et on est venu ici 13 ans à Saint -Maurice.
10:02
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Et Saint -Maurice,
10:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est un camp amélioré.
10:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il ne faut pas croire à Saint -Maurice,
10:10
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
avec les WC collectifs,
10:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
une douche collective pour tout le camp.
10:14
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Un jour de semaine,
10:15
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est pour les femmes.
10:16
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Un jour de semaine,
10:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est pour les hommes.
10:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et les WC collectifs,
10:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
imaginez.
10:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Parce que les femmes,
10:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
elles étaient gênées quand elles se rencontraient avec les hommes.
10:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Elles n 'y allaient pas,
10:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les femmes.
10:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Elles n 'y allaient pas.
10:28
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc le matin,
10:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
quand vous venez à Laudan,
10:30
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
moi je vous dis avec l 'expérience que j 'ai eue,
10:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
quand je descendais à Laudan à l 'époque,
10:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à l 'époque,
10:35
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous savez,
10:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils déposaient du lait devant l 'épaule des gens.
10:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et nous,
10:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est l 'épaule de chambre.
10:41
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
L 'épaule de chambre,
10:43
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
le matin, c 'est des fillettes,
10:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les pauvres de cinq ans,
10:45
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qui chargeaient,
10:47
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
va vider l 'épaule de chambre,
10:48
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
va vider l 'épaule de chambre,
10:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est une humiliation terrible.
10:52
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Je comprends.
10:53
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Mais concernant votre vie quotidienne,
10:55
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
est -ce que vous aviez accès à des activités pour vous occuper ?
10:59
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Nous, les garçons,
11:00
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
oui. Lesquels,
11:02
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
par exemple ?
11:03
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Le foot.
11:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Le foot,
11:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
le foot.
11:06
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Bon,
11:07
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
tout à l 'heure,
11:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vais te montrer, parce que tu es privilégié apparemment,
11:12
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vais te montrer Kamel comme ça,
11:14
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
dans l 'équipe de foot.
11:16
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
avec mon frère et tout.
11:17
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Parce qu 'en fait,
11:19
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
nous, on aimait le foot.
11:20
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
D 'abord, les garçons,
11:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils aimaient le foot.
11:22
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et on tombe sur le capitaine du camp,
11:23
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qui était militaire,
11:25
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
enfin,
11:26
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à la retraite,
11:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qui avait une religion.
11:29
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est peut -être...
11:31
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Enfin, la seule religion qu 'il avait,
11:32
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est le foot.
11:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc il adorait le foot.
11:34
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc on avait ça.
11:36
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On a fait une entente sportive.
11:38
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Nous, les gars du camp,
11:39
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
avec l 'audin.
11:40
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc les meilleurs du camp étaient à peu près 6 et 6 de l 'audin.
11:44
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
On a fait une entente sportive.
11:46
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mais là,
11:47
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y a encore une histoire à vous raconter.
11:49
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est qu 'on s 'est fait des amis à l 'extérieur.
11:53
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est pas facile de faire des amis à l 'époque avec les
11:57
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Européens.
11:58
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il y en a quelques -uns qui étaient bien avec nous,
12:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
qui nous invitaient chez eux.
12:03
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mais nous, on avait honte de les inviter chez nous.
12:05
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Grillage,
12:06
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Mirador.
12:08
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Il va venir chez moi,
12:09
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il va me demander les toilettes,
12:10
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je vais lui dire tu vas y aller à trois kilomètres.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Non mais attends,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on ne les invitait pas.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je vais vous montrer un peu comment c 'est fait après sur mon portable.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je vais vous montrer un peu de quoi je parle,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous allez voir à la fin.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Vous vous sentez exclu de la société ?
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
La réalité,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pour les gens qui passent à Saint -Victor à l 'eau d 'un tout
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça qui passait devant,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils voyaient un refuge d 'apaches.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Comme nous on voit un refuge de gitans là.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Quand on passe la vie,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on dit que ça n 'a rien à voir avec nous.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et là, les gens,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ils disaient ça.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ils nous voyaient.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et le pire des pires,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous avez cette chance,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
comme toi,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
d 'être à l 'école avec des Français.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est que nous,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
l 'école, était à l 'intérieur du camp.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est -à -dire qu 'on parle arabe à Samouris.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Attendez,
13:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vous allez voir, on parle arabe à Samouris.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est qu 'on parle arabe à l 'école aussi,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
à part le cours lui -même.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
le cours tatata tatata les fractions ceci cela bon
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
pour ceux qui ont été d 'abord d 'abord ceux qui étaient comme en fin d 'études je vous
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
assure que c 'est ce pas arrivé en fin d 'études là bas avant le
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
certifiant d 'études c 'est sincère parce que c 'était pas évident du tout de
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
travailler dans un camp et
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
comment voulez vous faire une bonne rédaction quand vous parlez carap' c
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
'est pas possible et tout à l 'heure j 'ai oublié un truc c 'est
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
que je vous ai dit que j 'étais cabile
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Kabil, c 'est les premiers habitants d 'Algérie,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est les berbères,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
après ils ont été occupés par tout le monde,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les arabes, les trucs,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
les turcs, les français,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
tout ça. Et nous,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
on a gardé notre culture,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
notre langue et tout.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Donc je parlais Kabil et français,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
vu que j 'avais fait deux fois en Algérie.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est que j 'ai appris l 'arabe en France.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ça peut surprendre.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je ne connaissais pas un mot.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et dans les camps,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
quand je rencontrais un arabe...
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est ton arrière -grand -mère,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est ça ?
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je parlais avec elle en arabe.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je parlais avec elle en français.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
D 'ailleurs, elle parlait bien français.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et petit à petit,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
j 'ai appris l 'arabe.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et du coup, je parle très bien l 'arabe,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
là. Je parle très bien Camille.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je parle aussi assez bien le français.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
J 'ai trois cultures.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Quand je voyage,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je mets la cassette arabe.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Puis je change à Lyon.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je mets un cassette française.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Puis je mets une cassette arabe.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
J 'ai trois cultures.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est une richesse.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
ça reste une richesse.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Voilà, j 'ai appris l 'arabe en France,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est incroyable,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
inimaginable,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il n 'y a pas beaucoup qui vont vous le dire.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est -à -dire, je ne suis pas venu en France,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
je suis venu en Arabie Saoudite.
14:46
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Est -ce que la religion ou tradition d
14:50
S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
'Algérie avait une place importante dans votre quotidien au centre du camp ?
14:55
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Alors, bonne question.
14:56
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ils ne connaissaient aucune religion quand ils sont arrivés.
15:00
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ou alors ils l 'ont oublié.
15:02
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Leur religion c 'était l 'alcool.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je vous le dis,
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
5 -70 % des archers de
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Saint -Maurice buvaient que de l 'alcool.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Ils étaient dégoûtés de leur parcours.
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
À l 'époque,
15:18
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'était tous des buveurs.
15:21
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Et puis avec le temps...
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S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
c 'est vrai qu 'ils ont abandonné petit à petit l 'alcool,
15:27
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
il y en a qui meurent et il y en a qui deviennent carrément des imams maintenant.
15:31
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
C 'est devenu des religieux,
15:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
sauf moi.
15:33
S… Speaker 2 (260326-RACHID1V4b)
Je suis resté laïque.
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S… Speaker 1 (260326-RACHID1V4b)
Comment étaient les relations avec les autorités ou les

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