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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Bonjour Michel Onfray,
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
nous sommes dans le Grand Théâtre de Bordeaux.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Bonjour Guillaume.
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Cette semaine,
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
l 'actualité a encore mis en lumière les mauvais
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
traitements subis par les animaux dans un abattoir,
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
en l 'occurrence un abattoir bio et label rouge.
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Qu 'est -ce que ça suscite en vous Michel Onfray dans notre manière
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
de traiter les animaux ?
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Je trouve qu 'il y a beaucoup d 'hypocrisie dans cette affaire,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
parce que dans un abattoir,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on abat les animaux.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et d 'un seul coup,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
quand on nous fait voir ce qui se passe dans un abattoir,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on estime que c 'est terrible.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Or, c 'est terrible,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
un abattoir.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Pas seulement quand on le filme.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Alors on dit,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
il y a un moment où un animal doit passer la tête dans un endroit où il est électrocuté
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
d 'abord, puis tué ensuite.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et là, si la tête est un peu plus haute ou si elle est un petit peu plus basse,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
l 'électricité ne passe pas et on a quelqu 'un qui est payé aux pièces d 'une certaine manière et qui est là
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
avec une espèce de maillet en acier et qui tue l 'animal parce qu 'il faut régler
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
le problème.
1:05
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et on dit quelle monstruosité.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Est -ce que l 'animal électrocuté et tué,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
c 'est mieux que l 'animal qui est abattu comme il l 'est
1:13
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
de manière un peu ancienne ?
1:15
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Moi, quand j 'étais petit garçon dans mon village,
1:16
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
j 'entendais les cris du cochon qu 'on abattait avec un maillet en bois et c 'était parfois terrible.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Les images nous font penser.
1:23
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
C 'est ça qui est intéressant.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
C 'est -à -dire que si on pense ce qui se passe dans notre assiette,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on a un biftec qui nous intéresse et on le mange,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on le trouve très bon,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on est capable de commenter la viande.
1:32
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et si d 'un seul coup,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on dit que la viande fait partie d 'un animal,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
que cet animal a été tué,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
qu 'il a été tué, etc.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
D 'un seul coup,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on devient presque végétarien.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et je trouve qu 'on nous dit,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
regardez comme c 'est effrayant,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
une espèce de pas de côté.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
dans un abattoir.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Or, pour moi, ça n 'est pas un pas de côté dans un abattoir.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Dans l 'abattoir,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on abat les animaux,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on les tue,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
on les stresse.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et je trouve que cette image qui est présentée comme une image
1:56
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
militante ne l 'est pas parce qu 'il y aurait un pas de côté,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
mais parce qu 'effectivement,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
tout abattoir est une leçon terrible.
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Mais alors, comment justifier dans ces conditions la consommation de viande ?
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Vous avez raison, c 'est l 'une de mes contradictions.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
C 'est -à -dire que si je pense,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
je deviens végétarien.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et si je mange de la viande,
2:13
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
c 'est parce que je n 'ai pas pensé.
2:14
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Si on commence à penser ce qui s 'est passé en amont de notre assiette,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
alors effectivement on ne peut plus tolérer ça.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Mais de fait, je pense que nous ne pensons pas bien ces choses -là.
2:22
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Qu 'il nous faudrait réduire la consommation carnée,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
probablement jusqu 'à peut -être imaginer une disparition.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Ça peut être un fait de civilisation.
2:30
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et je sens bien qu 'à chaque fois que je pense la viande que je mange,
2:34
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
je pense que la vérité est du côté des végétariens.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et que même d 'une certaine manière,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
la vérité est du côté même des véganes.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Simplement, on se dit,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
mais si un vegan a raison,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
alors effectivement,
2:44
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
il ne faut plus d 'animaux en domesticité,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
il ne faut plus d 'animaux dans les cages,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
ça j 'y crois.
2:49
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Il ne faut plus d 'animaux dans les eaux,
2:51
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
j 'y crois également.
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Alors il ne faut plus de course de chevaux,
2:53
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
il ne faut plus de course de lévrier,
2:54
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
il ne faut plus d 'animaux domestiques,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
de chats,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
de chiens, de poissons rouges,
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
etc. Je ne suis pas loin de penser ça aussi.
2:59
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Sur la corrida ?
3:01
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Non, la corrida n 'est pas une belle chose.
3:04
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Le plaisir qu 'on prend à la souffrance d 'un animal est un plaisir pervers
3:08
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
et terrible.
3:10
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et je crois effectivement que les véganes,
3:13
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
dans leurs excès,
3:13
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
sont des gens qui nous invitent à bien penser ou à mieux penser,
3:16
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
du moins à penser dans la bonne direction.
3:17
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Notre rapport à la nourriture,
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
justement, il a évolué du fait de la présence notamment de la belle,
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S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
du fait de l 'existence désormais du bio.
3:25
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et là, on a l 'impression d 'avoir été trompé de reprise
3:30
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
à la fois par le label et par le bio.
3:33
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Non mais il n 'y a pas de mort bio.
3:34
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
On ne peut pas imaginer qu 'il y aurait un abattoir bio.
3:37
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Ça n 'a pas de sens.
3:38
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Bio est aujourd 'hui une espèce de...
3:39
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
d 'étiquettes politiquement correctes et on a l 'impression par exemple qu 'un poireau bio est mangeable
3:44
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
parce qu 'il est bio.
3:44
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
On oublie juste que parfois il est bio mais il a été produit en Egypte et qu 'il est venu
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
en avion et que la trace carbone d 'un produit bio est beaucoup plus
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
terrible pour l 'écologie qu 'un produit qui aura eu quelques
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S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
produits de traitement et qui aura été produit dans un
4:01
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
jardin, dans un rayon de 50 km.
4:03
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
L 'une des remarques qui est souvent adressée aux véganes ou plus généralement à ceux qui soucient de
4:08
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
la cause animale est que l 'on ferait bien de se soucier d 'abord des souffrances
4:13
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
humaines avant de se soucier des souffrances animales.
4:15
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Votre avis Michel Onfray à ce sujet ?
4:17
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
C 'est un mauvais procès qu 'on leur fait parce que quel que soit le militantisme on peut toujours reprocher
4:21
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
à la personne qui milite de ne pas s 'occuper d 'une cause qu 'on estime plus importante
4:26
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
en disant mais après tout oui d 'accord il y a des chômeurs en France mais les chômeurs...
4:30
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Ils sont indemnisés,
4:30
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
vous feriez mieux de vous intéresser au peuple tibétain.
4:33
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et puis d 'autres diront,
4:34
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
moi je m 'intéresse au peuple tibétain.
4:36
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et d 'autres diront, oui mais le peuple palestinien.
4:37
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Et puis d 'autres vous diront,
4:38
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
oui mais enfin vous pourriez aussi penser au peuple de Cuba,
4:40
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
etc. Donc ça n 'est pas une bonne façon de faire que de dire qu 'il y a d 'autres
4:44
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
misères et que d 'autres misères sont...
4:47
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
sont préférables.
4:47
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Je pense en plus de ça que les véganes ne sont pas des gens
4:52
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
qui estiment que la misère du monde ne compte pour rien,
4:54
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
que l 'exploitation ne compte pour rien.
4:55
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Ce ne sont pas que des véganes,
4:56
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
ce sont aussi des citoyens,
4:57
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
ce sont aussi des gens qui,
4:58
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
au -delà de ce combat,
4:59
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
sont capables d 'avoir de la compassion pour d 'autres souffrances,
5:03
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
y compris bien sûr des souffrances humaines.
5:05
S… Speaker 2 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
Merci Michel Onfray.
5:06
S… Speaker 1 (CO_04062016_ONFRAY_Penser_son_assiette)
C 'est moi qui vous remercie.

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