17 abr. 9.27 a. m.

0:01

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

La denominación, ¿pudieron consultar? Ese fue una consulta de presupuesto también. La denominación de la licitación. No, y eso es, dice diseño, servicio y servicio de instalación, dice acá. Pero el llamado en realidad, la carátula y todos los nombres que están en los ojos, dice diseño, servicio e instalación para la rehabilitación, no dice servicio. Exacto.

0:25

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

pero ese no va a tener problemas ya está acordado ni diseño ni nada solamente vamos a traer suministro pero suministro en el clasificador diseño incluye pues la tipo instalación y puesta en marcha

0:46

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Exacto. Pero para carta de crédito, dice ahí, suministro de la mariposa. La mariposa, la cara de uno. La dificultad que nosotros tenemos ahora mismo es nuestra lista uno. Esta es la lista uno. Todo está global.

1:17

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Así se va a llamar, se va a cotizar, se va a firmar contrato, se va a abrir la carta de crédito y después vamos a tener detalles. ¿Cómo vas a abrir sin tener detalles? Porque justamente esa era la consulta.

1:40

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Porque nosotros sabemos que en todas las cartas de crédito hay una nota porque se va al banco y en el banco se especifica, no sé, Tokio, no sé qué cosa, marca, no sé qué procedencia, Alemania, todo acá. Y está conforme a tu lista de crédito. Usted no tiene que haber adjudicado esto, ¿verdad? Todavía con él no se llamó mal. No, pero piénsalo mal. Y cómo sí tener que traer, no sé, otro lado. Va a salir una carta de crédito sin saber ni de dónde.

2:10

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Tiene que ser un proveedor, ni siquiera fabricante, porque fabricante, ¿cómo va a hacer un coche? Sí, por eso, porque si ellos hablan este suministro de manera global, o de condenación a la carta de crédito, suministro global, en cuanto total.

2:27

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Pero dentro de ese va a traer 500 repuestos de distintos proveedores. O sea, imposible. Técnica como los otros llamados de Juan y eso, ¿cómo sacan? ¿Sacan así global? No tienen lista de precios. Ah, en el momento del llamado. Ese que dice unidad de medida. No, ya tenemos listas de precios con cada ítem, uno a uno.

2:50

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Quiero un armario, quiero una mesa, quiero una tele. Está bien, pero en el momento que lanzan su llamado está así con ese detalle. Porque es así. Porque es así. Este es diferente. Se entiende, pero se necesita otro tipo de... ¿Por qué necesitas así ya la carta de crédito? ¿Por el tiempo de fabricación que vaya a llevar?

3:19

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Es por eso o no? ¿Es por eso o porque no se tenía? ¿O hay condiciones del proveedor que por la hora que iba a tener todavía el detalle? Eso yo entendí. ¿O sea que la necesidad de abrir la carta de crédito este año es porque nos pidieron en coordinación? No, está muy bien eso. Eso no es problema. Anticipo también te van a pedir 20% seguro para ejecutar este año por la meta. Pero mi consulta es...

3:48

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Nosotros vamos a abrir carta de crédito, pero al momento que vos firmas un contrato de forma sui generis, siempre voy a tener tu lista desglosada, la lista de precios, unidad de medida 1 por cantidad, por precio, todo, no global. Como en este, acá es unidad de medida global. Para todos. En todos los contratos que hemos firmado.

4:10

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

prestar las cantidades en la lista de precios y al momento que se abre la carta de crédito, vos ya sabés, tenés definido cuántos metros de cable vas a importar o lo que fuera. En este, lo que nos habían dicho ustedes es que cuando se firma luego el contrato, todavía no vas a tener la lista desglosada de este suministro. Rosalía, el diseño, ¿cuánto tiempo va a tardar? Una vez firmado el contrato. Para que vos tengas, ya voy a saber qué voy a traer.

4:38

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Diseño completo por etapa seguramente? Por etapa. Algunos componentes van a llevar a los 3 meses. Otros componentes como la turbina, el generador y eso a los 1 años. Ahí sí vas a saber que es lo que vas a necesitar. Sí.

5:00

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

En detalle, en forma definitiva. Por eso la pregunta es, la pregunta existencial es, ¿se puede abrir cartas de crédito con esta modalidad, con estas condiciones? Unidad de medida global, suministro, total, repuesto global, suministro para rehabilitación, dos, dicen, dos puentes globales. Nosotros vamos a ver el total nomás del contrato, en ese momento.

5:38

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y encima tienen que abrirle sí o sí a un proveedor, no a un fabricante, por ejemplo. O sea, hay que eliminar la palabra fabricante. Y de dónde, si los componentes traen de varios lugares, eso cómo las va a pagar. O sea, que el contratista tiene que administrar la carta de crédito, no es que tiene que abrir el nombre de un fabricante. Y así lo dice el shop. Sí, algo de eso.

6:06

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Pero igual, vos ni siquiera sabes todo lo que vas a usar ahí. Inclusive, te puede faltar plata. O sea, la duda de Lila también. La cotización por ítem es global. Él cotiza y todo lo que él trae en ese ítem 1, de forma que tenga, no sé, 50 o 40 ítems, si es que sale más caro, se tiene que ajustar al momento que él puso una oferta.

6:36

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Por más que a él le va a salir más caro. Si él se da cuenta después que en realidad... ¿Y se le sale más barato? Y se le da la ninguna diferencia.

6:46

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Peor o rey, no se puede. No, no, si les sale más barato, ¿vas a un solo buque? No, se queda con la diferencia ahí. Claro que va a quedar tu plata ahí, pero el precio te dio. ¿Qué van a hacer? ¿Van a hacer un convenio? La corta. Ahora que en realidad les sale más barato otra cosa.

7:10

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

va a tener que importar si por el monto que vas a despechar tiene que cerrar si al desarrollar tiene diez itens y acá puso 500 mil dólares cuando él haga su desglose sus precios tiene que salir pero va a salir entiendo va a salir lo por va a ser lo cual 500 mil por más que le salga 200 mil le va a poner lo más pequeño precio y ya que marcamos 500 mil

7:39

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Yo voy a usar todo, unos 500 mil. ¿Quién me gusta? No, y si, ya se pedido, nomás que es muy... y va al despacho

7:49

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Y para el despacho cómo va? No, para el despacho no va a poder generar la orden de compra si así cargas en tu... Lo que pasa es que también esto incluye el montaje de los tipos que están ahí. Si en el saldo va a poder generar una orden de compra porque va a tener 40 materiales y ahí va a tener su suministro global. Todo esto es sí, ¿verdad? Precio sí.

8:10

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Sí, pero para determinar lo que él va a traer, se tiene que desmontar y... Ah, sí. También ocurre eso. Como hay cosas que están bajo pie, que están enterradas, encontradas, se hace el desmontaje y ahí... Hasta ahora se tiene un estudio preliminar. Hasta dónde se pudo llegar, pero al desmontar se pueden encontrar con algunos detalles que dicen, bueno, acabamos de necesitar esto. Claro. Pero eso ya va a formar parte de un convenio modificatorio. Porque no podría estar en la lista uno donde es preciosito.

8:40

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Por qué? Porque eso se va a facturar. No debería haber un mínimo de facturar. Este colegio es totalmente otra cosa. Ni siquiera usa la ley. Es como un contrato abierto por ahí. Un monto mínimo así gordo, gordito.

9:10

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Como condiciones. Pero los materiales, pues el tema es lo que venía afuera, pues el tema es cómo le...

9:20

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Yo creo que en este dictamen de la asesoría legal más bien habla de los ajustes que se tienen que hacer en el sistema cuando hay una carta de crédito en donde se refiere a la unidad de medidas global y no específica. La sugerencia de SAP es que haya un desglose de ítem y en forma porcentual que los montos de la factura se apliquen en forma porcentual hasta llegar a un 100% del monto que se firmó contractualmente en la importación. Pero esto más bien yo entiendo que es

9:49

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

para ajustar cómo vas a cargar en SAP una carta de crédito en donde tenés unidad de medida global y esta es la asesoría legal

10:00

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Porque indica eso, ¿verdad? Que está sujeto a que se pasen los datos, que se hagan las pruebas, ¿verdad? Y que ellos no ven que haya una modificación del contrato, ¿verdad? En esa situación. Ellos indican eso, pero ellos más bien cómo se va a operar en SAP lo que habla. Nosotros acá en la mesa estamos diciendo cómo se va a importar si es correcto, si no es correcto, de dónde te tranca esto, o se va a poder hacer, o se tiene que indicar.

10:29

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Así como dice Artenio, en el contrato, estas condiciones. Lo que nosotros venimos a mostrarles es que nosotros no tenemos lista de glosabes, no vamos a tener luego lista de glosabes para llamados. ¿Qué es? No vamos a tener. No va a tener glosabes. No tenemos nosotros a ese nivel de detalle ahora mismo.

10:50

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Y por qué? Bueno, todo este tema estamos viendo porque queremos ejecutar nomás la parte presupuestaria. Por eso no podemos hacer bien así como... No, es nomás. No, pero en serio. No, no, no, pero digo en serio porque viste que... Así fue que dijo como era que dijiste en esa reunión. Mario no vaya a ser más... ¿Para qué vamos?

11:28

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Pero suscribirlo, independiente de la ejecución presupuestaria, suscribir luego un contrato en estas condiciones, por más que hagamos una cash colateral, o sea, contraentrega, ¿verdad?

11:43

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Así se puede suscribir suministro. Eso es lo que es la consulta. Ah, previo a la apertura. Pero acá es diferente. Él lo que presenta es abrirme mi CCI así.

12:20

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

No, la propuesta es así. Nosotros tenemos que analizar acá, ¿se puede o no se puede luego abrir una carta de crédito en estas condiciones? Eso es lo que tenemos que poder decir, ¿verdad? ¿Por qué no se debe? O sea, voy a hacer la pregunta del abogado. ¿Por qué no se puede? ¿Por qué no se debe?

12:48

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Ese global discrimine por cada material que vas a traer que tiene que estar en el packing list y en los documentos de embarque. Entonces, sí o sí va luego generar una discrepancia con relación a la famosa discrepancia. Y otra cuestión es que sí o sí va a requerir a nivel actual. Ok.

13:17

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

También van a saber los orígenes y los proveedores. Vas a abrir por un ítem, lo puedes traer de 5 o 6 partes. O sea, distintos fabricantes. Por eso me parece muy...

13:33

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

La particularidad de este llamado también es que tiene un anticipo. Dentro de la parte de crédito. Dentro de la carta de crédito. ¿Cómo va para un anticipo? ¿Verdad? Esa es una duda que nosotros tenemos acá en esta mesa. Como la parte presupuestaria o el grande así ya ejecutado de una, después se va usando la carta de crédito. ¿Se paga anticipo sobre una carta de crédito?

14:00

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Para este caso? No, si tenés todo en condiciones para hacer problemas. Si en tu contrato está así.

14:07

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Ah, ok. ¿Vos le das un anticipo? Sí, pero generalmente eso era los pliegos del BID lo que solía tener. Pero no aplicaría, ¿verdad? O sea, un anticipo por suministro. En la 7021 que te dice que no recomienda el tema anticipo en suministro. Sí, en suministro por lo que estoy preguntando. El pliego del BID, claro. Es igual al nuevo, es igual a la ADCP. Es otra cosa.

14:41

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

o sea las políticas del beat te permiten que vos desde hoy

15:06

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

No se puede limitar. No se puede limitar. Me hago una pregunta. Ya vimos todos los problemas. Veamos ahora soluciones. No podemos nosotros condicionar en el contrato.

15:30

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

para ciertas pautas que hoy estamos hablando acá y que y que se pueda permitir hacer la carta de crédito en forma global pero así esas cosas esas cuestiones que está diciendo mario por ejemplo o alan el tema de que limitar los fabricantes que sea uno solo o no sé por qué así global pues

15:53

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

que puede venir de cualquier lado. Pero legal Pico es, o sea, esto Pico está bien un contrato así, finalmente la dando, o sea, acá más allá de lo que es el tema de cuestiones, hay que evaluar si que dicen las normas también, que dice la ley de contrataciones al respecto, por más que no la aplique.

16:15

S… Speaker 4 (17 abr. 9.27 a. m.)

Está fuera de la ley de contratación. Podés condicionar varias cosas. Hasta ese punto no sabría decirle, pero por lo menos decir, por ejemplo, esta cotización va a ser en forma global a solo efecto de la apertura de sobres, por ejemplo, y podés decir después. Antes de emitir la carta de crédito habrá una obligación de que se desglose el precio global de cada ítem.

16:43

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

previa la apertura claro esto por ejemplo ellos dicen se desmonta se desmonta toda la central a caray no sé qué es lo que tiene que salir hay cosas que ellos no saben que se van a encontrar cuando se saque

17:10

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

y no saben qué repuesto. Eso es repuesto que no tengamos tampoco valorado. Eso es realmente interesante la sugerencia de hacerlo en un segundo momento, cuando vos tengas realmente claro qué es lo que tenés que tener como repuesto, y ahí se hace una segunda, tercera carta de crédito. ¿No sería eso lo adecuado?

17:36

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

No, pero hay que explicar. Pero, escústate, antes que salga y antes que estemos allá al límite de que esto no se va o tiene estas cuestiones, se anticipa. Tal cual, exacto. O sea, si vamos a ir nomás por pedacito y lo que se va a ejecutar realmente este año es lo que necesitas, tal vez tengas que hacer una amplia igual.

18:07

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Porque yo creo que no estaban, no sé si estaban cubiertos con plata la totalidad para el ejercicio también, Rosalía. El presupuesto es una cosa, el otro, el financiamiento. No, eso es lo que podemos acá, por lo menos lo que estamos discutiendo en la parte de... ¿Los fondos de préstamos son solicitables? Hoy no tenemos todo para la licitación que es esta. En las otras dos sí teníamos cobertura.

18:47

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Ah, no tenemos. No tenemos luego. Para que se pretende. Se pretende la apertura de crédito de anticipo. Sí. Tenemos menos 57 millones de dólares. Ok. Y para saber si vamos a... Y claro, interesante, pues en el monto de la meta sí es... Se agarran ahí un 60 millones de dólares ya. Pero hay que explicar todos los detalles. Más lo que nosotros podemos interpretar acá en esta mesa, no más también. Yo creo que después esto hay que elevar.

19:17

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y no demorarnos y tener bien clarito ya cómo va a ser el panorama, carajo, ¿verdad? Evaluemos entre todos si se puede o no se puede. Porque, o sea, condiciones para poner el presupuesto lo vas a tener. Porque hay técnicas, vas a hacer una ampliación, vas a hacer el referendo, vas a hacer todas las técnicas que vos tengas, vas a tener los créditos presupuestarios. Lo otro es, no es que sea por el lado del presupuesto, nomás que se tiene que evaluar.

19:53

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Es solucionable.

20:05

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

las facturas que van a venir contra esa carta de crédito así así así muy caro ya que no saben y él no sabe tampoco lo que se va a encontrar

20:30

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

No le hace un poco de ruido a eso de que nos puede salir muy caro, ya que es todo global y ni siquiera él sabe todavía lo que va a traer. Voy a ponerlo más por si acaso, por ejemplo. Acá se está ponderando, o sea, los 57 millones de dólares, tipo un monto para cada componente. Yo no me parece muy...

20:55

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

No me gusta tanto decirlo. El contratista asume toda la responsabilidad. Esa es la diferencia. Ellos se encargan del diseño, son responsables del diseño. Claro, eso sí, pero no es por lo caro que no puede salir haciendo de esta forma. Sí, obviamente va a ser, o sea, el oferente incluye ese riesgo en su oferta, al no tener...

21:22

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

digamos con precisión o no poder detallar puede ser un riesgo para ellos también o sea porque ellos asumen pero si es para nosotros porque si es para decir nomás no y hacer un convenio voy acá a decirte algo nuevo y aumentarme más para nosotros lo que veo

21:43

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

El problema era, porque si él encuentra, le va a decir, bueno, no, ya se no estaba incluido, no sé. No, pero en todo caso sí es que hay una línea adicional en realidad, pero si lo que va a ofertar está adentro, una de esas líneas, o debería estar, a veces uno debería significar un monto adicional. Pero no te va a perder, pero no sé. Es muy difícil, no sé. Yo no me gusta esta parte. Me parece un poco transparente y me parece que, no sé, no, Ali es súper caro.

22:11

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Bueno, pero eso sale. Esa es la parte que Mari ya está hablando. Ahora preocupación en sí. Es la cotización en forma global que representa sobre todo para los pagos.

22:29

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

porque allí va a ser terrible si es que no se logra hacerlo bien. Es que no podemos no conocer eso y vos estás, por más que sea un financiamiento no importa, antes se están deudando por este tema, o sea, finalmente va a terminar nomás lo pagando esto, este financiamiento también, verás.

22:52

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y no es lo pertinente, así como dice Mario, tenés que tener claridad de qué es lo que estás contratando, qué estás trayendo, y no sé si es que este tipo de licitaciones también, y la obra que se está encarando, ¿verdad? Ese es el tema, o sea, sí, no, es tan... Sí, por el poder, concluye una tapa y abrí. Ah, exacto.

23:30

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

O sea, anticipamos nomás también, Leti. Anticipamos esta revisión que nosotros estamos viendo acá, de esta licitación. Y a nuestro entender, ¿se puede pagar el anticipo de obra? ¿Se puede traer la mariposa, como dice Leti? Ahora, esa mariposa depende que vos tengas que sacar tal cosa, demolición, lo que sea. Eso se paga en el momento que se ejecuta el trabajo, se paga.

23:57

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Pero la carta de crédito es la que está compleja del resto de los otros. Son lo que dicen acá, la área que miran eso. Suministro la mayoría, ¿verdad? Exacto. Sí, porque es reemplazo completo, pues todo lo que es el... Sí. Esto, ¿viste? 85% de los 57 millones de dólares es suministro. Sí, por eso.

24:42

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Dentro de esos ítems hay dos o tres líneas donde absorbe el 50% o 60% la turbina, la dos turbina y los dos generadores. Ahí están montos más grandes. Después nosotros suman varias líneas, pero...

25:00

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Y eso está ahí? ¿Eso sí puede tener un desglose, una unidad? ¿O tiene que ser global? Se puede poner, por ejemplo, las dos turbinas, van a ser dos turbinas. ¿Qué ítem? Pero a la hora de importar, probablemente sea otra vez desarrollado. Las partes, ¿verdad?

25:35

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Suministro ascensor, sistema de suministro para rehabilitar. Cuente grúa, 9 grúa suministro para rehabilitar. Este es el 1, Rosalía. Arriba.

26:27

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

No se puede desplazar, ahora es sincronio. Y en la siguiente vuelva a estar otra vez se repite. Entonces uno dice para el grupo uno y el otro para el grupo dos.

26:43

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Eso se puede reformular y decir, bueno, van a ser dos turbinas Francis y dos generadores. O sea, eso es imposible cambiar porque ya es la característica de la obra. Y cambiar eso y ejecutar eso. Y después sí se puede desglosar. No creo que sea barato la turbina. Y la turbina del generador, ponerle que está ahí por los 60 millones, 50, 60 millones de dólares.

27:12

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Solamente ahí están dos filas. Y acá están los... Acá está tus 50 millones de dólares. Ahí está, justo era ese. Exactamente, ahí está el... Por eso. Así es su nombre. Pero ahí digamos va a ser, por ejemplo, la turbina es un componente, o sea, son dos.

27:39

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y nosotros podemos, en vez de poner global, podemos poner turina, francis, de tipo, cantidad, 12. Y costo. Y accesorios. Y con eso se hace la apertura. Eso sí fue, digamos, nuestro planteamiento. Después la consultora presentó así. O sea, nosotros podemos llegar a cantidades acá. Un primer golpe.

28:04

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Para tu apertura de cartas de red. Y por eso dice accesorios. En el momento de hacer la... Porque el siguiente pago, nosotros tenemos anticipo, el siguiente pago ya al embarque. Entonces, yo entiendo que lo que nosotros tenemos que tener, antes del embarque, lo que tenemos que tener es la lista definitiva.

28:30

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

suscribir pero ellos acaso nos van a ofertar Turbina, Francia y así lo allá aparte en la lista de precios nosotros le podemos pedir por separado Turbina, Francia, dos generadores, dos generadores y equipo auxiliario

28:55

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Accesorios. Y después, cuando se tenga el detalle, bueno, ahí ellos dicen, bueno, el rodete, las diferentes partes componen la turbina al momento de importar. O sea, que capaz te diga dos unidades, pero después cuando tengan que importar puede ser que tenga una factura con rodete.

29:24

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Por rodete. Claro que va a ser parte de ese componente. Te va a permitir igual. O por ejemplo, el 9 y el 10 son ahí también, o sea, es la misma pieza, pero está repetido dos veces. Entonces eso se puede cuantificar ya. Sistema de excitación, cantidad 2. ¿9 y 10? Sí, le sacamos nomás. Que no sea global.

29:49

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Le sacamos global y bueno, esa es una pieza. Ya está cuantificado, tenés dos. Eso no va a cambiar. Eso es para poder ponerle algo.

30:03

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

A los demás ítems le vamos a poner las condiciones que tiene que desarrollar antes de la apertura de cartas. Y sin embargo a esto sí se va a poder aperturar porque va a tener cantidad ya.

30:22

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Le podemos pedir ese detalle en el pliego, ya que todavía no está publicado. Hay unos formularios donde se le pide ya, bueno, cuáles son los proveedores de dónde va a venir. Entonces ya le podemos poner en el pliego que ellos especifiquen, bueno, tal suministro de tal proveedor, de tal país, qué sé yo.

30:39

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Entonces ya va a estar, no va a haber ese problema de señalarle antes, porque nosotros ya le podemos solicitar que así presente su oferta. Ya la oferta. La oferta. Y si hay algún detalle, pues está en la negociación. La mejor oferta se hace, antes de firmar el contrato, se hace una negociación. Entonces ahí se pone, se pasa en el link. Y ya tenemos la lista con fines de apertura de carga de crédito, antes de firmar el contrato.

31:11

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Después, durante la ejecución del contrato, se puede volver a desglosar más. Por lo menos si es que este lleva mucha plata, estas turbinas y generadoras. Y ahí ya está. Y lo demás, espera que tenga diseño. Y cuando tenga. Si lo demás no es tan grande, ¿verdad? No es tan grande. Suma mucho. Hay mucha incertidumbre.

31:37

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y en cambio en esto ya se tiene. El total de la obra es 57 millones. Hay cuatro escenarios que la consultora analizó. El más bajo está por los 70 millones de dólares, el otro que va a 73, el otro que va a 78 y el otro 89. Son varios escenarios que ven.

32:02

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y la idea es de este año que se lance, se adjudique, se contrate y tengamos la apertura por más de 57 millones. Así es. Y hay otro componente más también que tiene un valor importante. ¿Esto también? ¿El 9 y el 10 me dijiste? Sí, eso también se puede detallar. O sea, ese con más precisión aún, porque es un solo componente.

32:31

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Después hay uno que dice banco de transformadores. Interruptores también la misma cosa. Ahí van a ser dos, ¿verdad? El 11. O sea, todo en realidad se puede cuantificar ya.

32:44

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

para que no aparezca ahí global, se tiene ya, interruptor y van a ser 2, el regulador de velocidad también van a ser 2, y banco transformador, por ejemplo, esos son, este también, ok, y banco, y los transformadores van a ser 6, más un transformador recto, o sea, van a ser 7, es súper bien, poquísimo se va a quedar para lo que es el parque.

33:26

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Qué es lo que es la mariposa? La tubería y tiene una compuerta.

33:40

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

y permite tapar totalmente o abrir parcialmente. Esa es una baúla que está a la entrada. Es una puerta que está a la entrada del agua. Nada más y nada menos que ataja el agua. ¿Qué te parece? De repente si hay mucho flujo de agua, entonces...

34:04

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Se tapa esa válvula y ahí... Válvula mariposa lo se llama. Y tiene esa característica, que no es como una de las demás compuertas que se va cerrando, no sé yo, verticana, sino que tiene esa característica. Que regula.

34:24

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y eso se puede rehabilitar. Se tiene ya las principales partes que se van a cambiar. El riesgo es que después al desmontar todo se encuentre. No va a cambiar tampoco. Aterrador es ver cuando hubo. La impresión que se hizo fue superficial. Y hay otra parte que no. Yo le quiero aclarar que esta lista se trabajó con...

34:50

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Con la consultora, ¿verdad? Entre uniones, estaba el jefe de la unidad y también estaban los que van a analizar el BIP, ¿verdad? Los asesores del BIP.

35:01

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

No, yo lo que sugiero es esta lista, estamos acá discutiendo la lista 1, que se pongan acá las consideraciones que vimos en esta reunión de hoy.

35:15

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y la propuesta es lo que elevamos a nivel institucional. Esto se eleva, tiene que ver mi jefa, tiene que ver el gerente técnico, ¿verdad? Se consensúa acá. Si realmente lo que nosotros estamos evaluando está correcto y ahí nos vamos y realmente tienen que modificar ustedes con la consultora, ¿verdad? O sea, es lo que nosotros podemos evaluar acá. ¿Cómo? Sí, claro.

35:50

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Sí, por eso. Y el resto ya es... Esta es una sugerencia que sale acá de esta mesa. Hola Lila, ¿qué tal? El puente de grúa, suministro para la rehabilitación del puente de grúa. Entonces ese es un número pequeño y se tiene que desmontar todo y ahí detallar.

36:17

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Es ínfimo el mundo, ¿verdad? Nosotros, si podemos hacer la apertura de cárcel de crédito para las turbinas, el generador, los transformadores, ahí ya tenemos como, no sé. Y bueno, o sea, es mínimo ya la diferencia entre decir un 57 y un 50, así voy a poder concretar, ¿verdad? O sea, antes que nuestra primera visión que fue catastrófica decir nada, o sea. Y también desde el banco.

36:48

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

tenemos la necesidad de comprometer los fondos porque se está gestionando 25 millones de dólares. Tal cual. ¿Y el banco te dice ejecutar o no te doy los otros? Yo no te puedo dar, ni a vos no comprometa los fondos. No justifiques, pues claro. Y yo no puedo avanzar si es que... Por eso. Nosotros necesitamos comprometer eso, no por una necesidad de avanzar como sea, sino...

37:15

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Porque tenemos la necesidad de comprometer los recursos para poder acceder al financiamiento adicional. Claro, es condición. Porque yo te da 25 millones si vos tenés ahí la plata. Claro, así es. Yo lo que propongo es sobre esta, Rosalía, perdón. Es con la lista 1.

37:36

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Hace una minuta acá es lo que nos reunimos, ¿verdad? Que es lo que nosotros sacamos entre la mesa KGF y TCP, ¿verdad? Y nuestras consideraciones, mete una columna acá de la unidad media original que estaba acá y la propuesta de ajuste acá, ya con las cantidades correctas.

37:57

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y nos gustaría saber más o menos el costo que va a implicar solamente en lo que tenemos realmente salto.

38:12

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y que, exacto. Y justificamos el porqué, o sea, esto, si es imponderable, no tenemos... Con cantidad global. Eso es lo que nosotros estamos considerando acá.

38:41

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y hacer cartas de crédito, varias cartas de crédito que sean necesarias después, verá. Si es que el contrato te va a permitir.

38:55

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

En cantidad. En este momento. En este momento de terminar la cantidad. Al momento de la apertura o del contrato.

39:19

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

¿Dónde es pertinente en el que se definan para los demás ítems? Los distintos al amarillo. Al momento de la apertura debe contar con su desglose. Ya está. Pero ¿cómo van a ser? Y también van a poder abrir una sola carta de crédito por ítem por tus dos generadores, una sola carta de crédito. No, ese es el amarillo allá.

39:45

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

No, ya sé, pero dice nomás que nos puedes, por ejemplo, poner vos tu generador y abrirme el generador para 100.000 para no sé qué, 200.000 para el otro, 200.000 para el otro. Y su accesorio para fulano. Es que es un solo ítem.

40:00

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Con sus accesorios. Ah, ok.

40:12

S… Speaker 5 (17 abr. 9.27 a. m.)

va a venir un regulador con tus accesorios. Perfecto. Se hace la carta de crédito, pero en el momento de la facturación va a empezar a haber los accesorios justamente. ¿Hacemos lo que dice la asesoría legal? ¿En porcentaje la cantidad para poder avanzar? Lastimosamente no sé el...

40:36

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

contexto completo. No sé qué es tu asesoría legal, ni de los porcentajes. Me gustaría interiorizarme primero, leer. La asesoría legal lo que dice, así resumido más o menos lo que vas a leer, es de que ellos quieren una adecuación. Hasta ahora nos cerramos, ese es el anterior. El prorateo porcentual está proponiendo. De que, viste que dice global, entonces...

41:05

S… Speaker 4 (17 abr. 9.27 a. m.)

Bueno, pero ese ya no va a existir. Claro, no va a existir. Va a existir uno, pero vas a tener accesorios y vas a venir en varios barcos. Y te va a venir todo de una... Si te viene todo de una... Ellos proponen que en vez de que se usen esa unidad de medida, así cuantificado, que sea porcentual. No, no se proponemos, es lo que estamos haciendo ahora. No, en ese documento te estoy diciendo. Viene una turbina, voy a comprar una turbina.

41:34

S… Speaker 4 (17 abr. 9.27 a. m.)

1, cantidad 1, pero viene en 7 embarques. Entonces, ¿cómo registras con tu orden de compra? ¿Cómo he registrado una turbina por 7 embarques? Pues es un embarque independiente. Entonces, lo que venimos haciendo ahora, como hacemos una estructura metálica con cables, cero punto tanto por ciento de ese 1 entra en este embarque. Sí, veo que en la cantidad hacen cero coma y tanto por el precio unitario.

42:03

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y ahí te da la cantidad. Y que coincide con tu factura. Y en alguna factura veo que tipo que toquetean la factura para que se pueda... Sí. Eso es lo que yo vi ahora. No tuvimos problema. O sea que nuestro problema va a ser si la orden de compra no está igual a la factura. El monto. El monto. Sí.

42:29

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y otra cosa que también le había dicho a Rosalía, ya en base a experiencia de aquella, desde la 75-80, que en la factura, por ejemplo, ya le descontaba el anticipo.

42:45

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y no coincidía el importe de la factura con lo que es tipo tu orden de compra, lo que sería ahora. Entonces le decía yo a Rosalía, esa descripción puede ser como la factura local ahí en el cuerpo de su factura, que está referido más bien al pago, no a lo que te está remitiendo ahora y lo que vas a despachar ahora. No es que vos vas a despachar menos el anticipo.

43:14

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Puede ponernos ahí de forma para informarnos porque realmente en la carta de crédito ya está el valor que volvías a pagar. Para 20, después 40, 50, 10. Y ese anticipo que se va a pagar en la carta de crédito no va a estar los facturados. Sí. Y estamos escribiendo también. Pero en el anterior, ese que hasta ahora no cerramos, creo que hasta el anticipo habían facturado.

43:37

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

En aquella época, yo te estoy hablando de hace 20 años atrás. No había cosas ni nada, Lila. Pero Julio, eso es de este mismo lugar. Hace 20 años yo estaba en primer grado. No, ese fue mi trabajo práctico para salir al colegio.

44:03

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Pero también queda un porcentaje a pagar después. Pero esa es la condición de la carta de crédito. Pero la factura se emite por 100%. Ya en la descripción se pone, ya se pagó tanto a físico. Porque tu pago es por otro lado. Por un lado es lo que se recibe para...

44:23

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

el costo de tu obra, que es el 100% de tu factura y el pago vas haciendo desde los fondos de la carta de crédito que totalmente está en otra parte. Él va a presentar la factura por el 100% con el embarque. Y ahí le pago un porcentaje. Y después, él tenía creo que cumplimiento y tal, no sé qué cosa. Entonces, ahí ya es con totalización nuestra nomás allá. Cumplió el tipo, no sé, le dan un certificado, le dan, le dan, bueno, cumpliste y ahí le pagamos.

44:52

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

y contablemente no existe el registro de anticipo de la carta

45:00

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Nosotros no tenemos de esa forma la dinámica. Nuestra dinámica es el pago del 80% y después... 20% y después 30%. Sí, así nomás tenemos. Y nosotros solemos... ¿Y cómo se hizo el pago de Puerto Esperanza que tenía el discípulo? No, y no se registra eso. No se registra. Pero se puede hacer.

45:28

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Si alguien te consulta, ¿cuánto es el saldo de la carta de crédito? En el banco va a estar de una manera y en el SAP va a estar de otra manera. Ese pago de anticipo que le haces desde el fondo de la carta de crédito, no se registra en SAP.

45:54

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Porque está bien lo complicado hacer todos los pagos y más complicado decir desde la carta de crédito otra vez le va a hacer anticipo. Pero la temática va a ser así de esa forma entonces. El porcentaje.

46:14

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Siempre y cuando la orden de compra sea igual a la factura, no tenemos problema. Y lo que yo vi, lo que está comentando Alan, es que su unidad de medida hacen en ceros comas y algo. Eso hace y el SAB le permite, porque vi que hacen eso.

46:35

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Para dar valor a la factura que está presentada. Sí, sí. La factura va a estar allá, pero la hora de entrega va a tener usted. Solamente va a decir turbina, tipo Francis. 0.4. Sí, sí. ¿Quieren comer? Sí.

46:52

S… Speaker 3 (17 abr. 9.27 a. m.)

Bueno, yo me voy. Gracias.

47:20

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Es que no tenemos el mismo problema que no sabemos el detalle. Se ordena. Este sí que es el momento que vas a pagar. Sí, ¿dónde está tu Ema? El material. Peor todavía.

47:47

S… Speaker 1 (17 abr. 9.27 a. m.)

Con riesgo ya se va a hacer una apertura. Así es.

48:19

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

Y finalmente, inicialmente, nada se va a los depósitos de Ander.

48:24

S… Speaker 2 (17 abr. 9.27 a. m.)

a los depósitos de Andes, yo quería decir, sistémicamente. No, no. Sistémicamente nada.

17 abr. 9.27 a. m.

Summa

De hoc translatio scripsit.

17 abr. 9.27 a. m.​

Summa

De hoc translatio scripsit.

17 abr. 9.27 a. m.