PTT-20260502-WA0034

0:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Te voy a dar toda la información. Bueno, mira, los puntos claves que tenés que manejar. Vos me decías. Espera, espera, espera. Mira, vos tenés que tener una estrategia. Un buen, porque no es que lo sabes todo. No es una experta, no erudita. Los que debaten son eruditos, por lo general. Son personas expertas. Entonces, en este caso, como vos no lo sos, tenés que tener estrategia. ¿Cuál es una de las estrategias básicas?

0:30

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

La pregunta. Si a vos te hacen una pregunta que no sabes la respuesta, eválvala, pero en fracción de segundo. Y entonces, puedes decir, eso no viene al tema que estamos tratando. Por ejemplo, si es una pregunta que, aunque sea siempre de religión, te están mencionando algo que no viene con el tema central del debate, que es evolución y creación. Ya. Entonces, disculpe, pero esa pregunta que usted me está haciendo no viene al tema. Nosotros estamos hablando sobre las razones por las que creamos en la creación.

0:58

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y ustedes, pues, tratar de establecer por qué creen en evolución. Entonces, enfoquémonos mejor en el tema. ¿Me entiendes? Así no quedan ridículos que... No sé. ¿Entiendes? Ahí las hay con los dientes. Entonces... Espera, pero es que, o sea, por ejemplo, ¿qué tal si una pregunta que sí viene al tema? Entonces, ¿qué hago?

1:25

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Porque una muy buena pregunta. ¿Cómo cuál? No sé, no me viene a la mente ninguna, pero me imagino que van a sacar alguna. Y yo no sé qué responder, entonces, ¿qué hago en ese tipo de caso? Tengo que ver la pregunta para decirte que vas a responder. Es que no sé qué punto hacer, es que no sé qué punto hacer los evolucionistas. Bueno, ¿los evolucionistas en qué se basan? En Charles Darwin. La historia viene desde Charles Darwin, allá en 1800 y fracción, en donde se fue para una isla, creo que de Madagascar, no recuerdo dónde.

1:54

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Estuvo observando unas aves y entonces miró que algunas aves tenían unas pequeñas diferencias y empezó entonces a ver la máquina de que los animales se adaptaban a los medios. Y a eso le llamó evolución. Entonces de ahí, a partir de eso estableció de que todo lo que existe hoy día...

2:13

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Ha venido evolucionando desde la antigüedad de esas millones de años, de que los dinosaurios evolucionaron en aves, las aves, los peces, de los peces salieron los dinosaurios, así, ¿no? Y todas esas cuestiones, cosas que no son demostradas, porque son basadas en cosas que no hay evidencia porque son de millones de años. Lo que hay son fósiles de los animales, pero no de eslabones entre animales.

2:39

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Eso no te da mucho. Más que todo es pura retórica de él, basada en observaciones en corto tiempo. Y las evoluciones, de acuerdo a lo que ellos mismos manifiestan, son en millones de años, en miles de años. Cosa que en la vida de Darwin él no vería. Más que todo fue una deducción la que él hizo. Y lo estableció en el origen de las especies. Ahora, ¿por qué razón los científicos se inclinan más a creer en eso? Porque dicen que es ciencia, ¿verdad?

3:08

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y ellos son más orientados hacia la ciencia. O sea, la religión, la creencia en Dios, para ellos es magia. Para ellos es un mito. Para ellos son historias. Historias de los pueblos antiguos que tenían que creer en alguien y que tenían que establecer una realidad. Entonces, así, a lo largo de toda la historia antigua y aún hoy día, la gente se inclina hacia una religión. De hecho, los sociólogos establecen que los hombres humanos somos religiosos como todas.

3:41

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y aunque los ateos y los evolucionistas digan que no tienen religión, sí tienen. Porque para tener religión hay que tener fe. Y ellos le tienen fe a la evolución. ¿Verdad? Entonces ellos también tienen religión. La religión de ellos es el dogma que los manda. Porque es un dogma. O sea, es creer en un dogma. Y defenderlo. Entonces ellos creen en un dogma. Pero lo único que no tienen un Dios rico. Pero sí creen en un dogma. En una filosofía.

4:14

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Y tratan de vivir conforme a eso. Entonces, por eso, también ellos tienen una forma de realidad. Ok, ahora volviendo al tema de lo que es el debate, quisiera saber si es buena idea empezar yo el debate, o sea, empezar yo a dar mis argumentos, o sea, mi grupo de los creacionistas, o esperar a que ellos me hablan primero y yo responderle. Ellos primero. Ellos primero. Porque eso te da, ellos cuentan sus armas.

4:45

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Ellos muestran sus armas antes de tiempo. Y entonces queda tiempo de preparar. Mientras están hablando, pues ya vas pensando en lo que les vas a responder. Ese, ese... Bueno, yo al menos, pues así va, porque yo sé cómo responderle. Sí.

5:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

seguramente lo van a soltar ¿verdad? entonces el caso les toca yo primero pues muy atenta siempre con una libretita tomando apuntes de las ideas principales de ellos y estableciendo ahí los posibles puntos de respuesta que pueden usar más que todo los evolucionistas hablan de de un Big Bang ¿verdad? te van a hablar del Big Bang ¿y cómo refutó la idea del Big Bang?

5:31

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Es que la idea del Big Bang no es del todo descabellada, podría ser. Aunque ahora hay científicos que ya están de meditando la teoría del Big Bang porque el universo ahora más bien se está encogiendo, no está expandiendo. Se está otra vez como comprimiendo, dicen los científicos. Es un descubrimiento creciente. Entonces son teorías.

5:54

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Hoy pueden tener cierta aceptación, mañana puede ser una nueva, o sea, no es algo demostrado. Las teorías no son, no son leyes. Entonces, ustedes creen, quieren, pretenden creer en esas ideas.

6:06

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

pero no son demostradas. Ahora, si yo digo eso, que vamos a caerles ahorita, sobre las teorías, me van a decir, ok, entonces es una teoría, pero lo tuyo es una creencia, es algo que no está verificado en conciencia. Entonces, ¿cómo resultó eso? Entonces, dígale. ¿Estás creyendo? Miró salir de su boca lo que votó.

6:37

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Qué voto? ¿Aire? ¿Usted cree que existe el aire? Sí, claro. ¿Por qué? ¿Por qué existe el aire? ¿Lo mira? ¿Usted ya vio el aire? Tal vez puede ver el polvo que se levanta, pero no mira el aire. El oxígeno que respira. Pero usted sabe que existe porque lo siente. De igual manera Dios se manifiesta en muchas cosas que están a su alrededor. No tiene que estar presente a Él. Porque la Biblia dice que Él es un Dios muy poderoso y que no podría moverlo. Imagínense, tan poderoso es que creó el sol.

7:14

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Es más poderosa persona. Entonces no podemos verlo, no se puede presentar físicamente, pero sí se manifiesta mediante lo que nosotros vemos. Entonces le puedes mencionar la Tierra, le puedes mencionar lo que te dije de la Tierra, le puedes mencionar algunos aspectos de la naturaleza. Imagínense que los mismos artistas descubrieron matemática implícita en el arte, en la belleza, lo que se conoce como la regla de Aurea.

7:41

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

La dominaban los artistas, y usted lo va a ver en los cuadros clásicos de artistas famosos, que ellos manifiestan esa composición que hago, ya que lo entendemos a la bruja, la composición artística respeta la regla de oro, la regla de oro, y es matemática. Y eso se ve en la naturaleza. Por ejemplo, puedes llevar imágenes con girasol, y le enseñas el girasol con la regla de oro.

8:08

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Le enseñas una planta cómo crecen las hojas. El orden cómo van las hojas es la arregladora. ¿Y cómo saben las plantas qué es la arregladora? ¿Qué tienen que aplicar la matemática? Hay diseño. Hay un diseño detrás. Un artista estableció esas reglas y que nosotros hemos logrado deducir a través de las matemáticas. Lo mismo con la física. La física es exacta. La misma física que usted defiende. La física es exacta. Y no es caos.

8:41

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

El universo no es caótico. Y sin embargo, hay una ley que habla del caos. Dice que el caos tiende al orden. Hay experimentos que muestran que usted tira 10 bolitas en desorden, en una... Podría llevarle... Es que es difícil. Tira 10 bolitas en desorden y cuando oscilen, sin que choquen, ¿verdad? Habrá un momento en que todas se van a ordenar. Y todas las tiras en desorden. Todas empiezan a una... Pero tanto que giran,

9:11

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Habrá un momento en que se empiezan a mover como una onda. Era un experimento físico. Debería que hacerlo. Entonces, porque es bonito. Y entonces, esa se llama la ley de entropía. Entonces hasta el caos tiene el orden. ¿Qué significa? Que hay alguna persona que ordenó todo. Hay un ser que estableció leyes estables en el universo. Si fuera un desorden, un caos en el universo.

9:40

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

o todo hubiera sucedido por accidente, fue un caos. Fue un caos. Pero no, hubo alguien que estableció la ley. ¿Y usted cómo sabe que es un caos? ¿Y usted cómo sabe que es un caos? ¿Qué es un caos? No, usted cómo sabe que sería un caos. Ah, porque entonces si las cosas surgen por accidente, unas surgieron individualmente.

10:00

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

si surgen independientemente, muy difícilmente van a encajar unas con otras. Van a encajar unas con otras. Entonces, una puede ser que tienda a anular a la otra. O puedan incluso estorbarse unas con otras. Y eso no favorecería la aparición de la vida. Por ejemplo. Sí. ¿Puedes dar razonamiento así? Sí. ¿Y entonces, otra cosa? Diga, dan una idea. Déjame pensar. Nosotros somos fósiles. Tenemos evidencia científica.

10:37

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

de violencia arqueológica también, de la existencia de homínidos de hace miles de millones de años que existieron. Ahora, ¿qué le voy a decir? ¿Existió el tigre de dientes de sable? Sí. ¿Y hay alguien que diga que el tigre de dientes de sable es antepasado del gato? No. No.

11:00

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Pero sin embargo hay gente que mira, encuentra un ser con características simiescas y dicen que es antepasado del hombre. ¿Y qué pruebas tienen de que es antepasado del hombre? Así como el tío de dientes de sable no es un antecesor del gato. Esos homínidos pueden ser animales extintos. Existieron hace miles de años. Entonces de igual manera...

11:24

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

¿Qué garantía tengo yo de que esos fósiles que han encontrado sean múminidos extintos? Así como el tigre de dientes de sable es un animal extinto, así como el dodo, el dodo es un aveva, es un animal extinto y muchos otros que se han extinguido a lo largo de la historia, el mamut. Y esos animales, ellos en su pretensión, digan y crean que son antecesores del hombre. Entonces ahora explíqueme por qué los monos actuales,

11:54

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

tienen un poco más del 98% del ADN compartido, o sea, igual a lo de nosotros los humanos. Bueno, si el gusano tiene como el 70%. Es verdad. Entonces el gusano también es antecesor del hombre. Simple y sencillamente nosotros tenemos una estructura base.

12:17

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Que es la que facilita el funcionamiento de los órganos, la sangre, la vitalidad. Si somos mamíferos y que tenemos características similares, pues tenemos que tener parecidos en algunas cosas. Corazón, pulmones, todo eso tiene que ser genes similares. Cerebro. Lo que pasa es que lo que diferencia es esa pequeña diferencia. Ese 8 o 10% es la pequeña diferencia que nos hace diferentes de los animales. Ok. Está bien.

12:48

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Y eso no significa necesariamente de que seamos descendientes de los monos. ¿De dónde apareció el 10%? De la nada. De la evolución. ¿Pero qué es la evolución entonces? Explíqueme para usted qué es la evolución.

13:03

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

La evolución es un proceso que se fue dando de los antiguos primates de hace millones de años para irse adaptando a las circunstancias fisiológicas de la Tierra en ese entonces. Fueron evolucionando hasta adaptarse a lo que es la Tierra. ¿Qué define un ser vivo? Un ser vivo lo define su ADN, ¿no? Sus características, su ADN. Entonces significa que la adaptación que usted menciona.

13:32

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Es que el ADN se fue modificando a lo largo del tiempo por arte de magia. Se fue modificando el ADN como por arte de magia. Sí. Eso es lo que usted afirma. No. Entonces, ¿cómo usted defiende una evolución si la evolución es precisamente eso? Imagínense que descendemos del mono. Supuestamente del chimpancé, pongámosle, por lo que tenemos cerca. Y el chimpancé es 90%, ¿cuánto dijo? 90% de compartimos genes con el chimpancé, los humanos.

14:03

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Entonces, ese 10% apareció por arte de imagen. Lo que nos diferencia es el chimpancé. ¿Cómo apareció? Una cosa es la adaptación. Yo puedo llevar un chimpancé allá a Siberia. Ellos están adaptados para la vida tropical. Y puede ser que con el tiempo, con el tiempo el chimpancé se adapte. Se adapte a la vida allá. Así como nosotros los humanos nos adaptamos a diferentes entornos. Entonces, se adapte a la vida allá con el tiempo. Eso no significa que su ADN cambió.

14:37

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Sigue siendo chimpancé. Lo único que ahora ya se adaptó y aprendió a vivir, a coexistir con su ambiente. Pero ya el hecho de que le cambie el pelaje, de que se haga más alto, de que deje de estar encorvado, de que camine ya con los pies erguidos, eso ya son cambios muy drásticos. Que desde la óptica de adaptación...

15:01

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Nunca. Porque encajan en modificación. Que ya estaríamos entrando en otro tema. Entonces, eso no avala la idea de una evolución. La evolución es más que toda adaptación, como usted lo dijo. Es una adaptación. O sea, tenemos los seres vivos una alta capacidad de adaptarnos al ambiente en donde estamos. Y sobre todo los humanos. Pero eso no significa que nuestros genes cambian. Seguimos siendo los mismos.

15:32

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Excelente, entonces usted, ¿cómo me puede usted a mí refutar de que nosotros venimos de solo dos personas? O sea, de que de dos personas existe tanta diversidad humana. O sea, ¿cómo usted me puede explicar eso a mí? Bueno, si nos vamos al relato bíblico, porque los creacionistas creemos en Dios, creemos en la Biblia, entonces yo le voy a mencionar el libro sagrado de la Biblia. De acuerdo al relato bíblico, Dios creó al hombre y de la costilla de ese creó a la mujer.

16:02

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Fíjense que esa costilla lo que nos transmite es que no es que era necesario que ellos le quitaran la costilla para crear otras personas, pero lo hizo para garantizar una compatibilidad genética. Aunque la vida no lo diga, pero se entiende. Eva tenía una relación cercana, permítanme terminar, genéticamente una, ¿cómo decirle? Era una compatibilidad genética.

16:33

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y eso iba a permitir la reproducción. Al no haber compatibilidad, imagínense ustedes, en la naturaleza se dan cosas aberrantes, aunque algunas son aceptadas. Por ejemplo, el burro con la yegua. ¿Qué produce? Una mula. Sí, es un híbrido, es un animal híbrido, se le llama. Pero la mula es estéril, es incapaz.

17:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Hay cierta compatibilidad genética entre el burro y la yegua, entre el caballo y el burro. Pero hasta donde más llega es a la reproducción entre ellos. Pero esa raza que se crea híbrida es incapaz de reproducirse. Entonces, Adán y Eva, de acuerdo al reto bíblico, fueron creados compatibles genéticamente con eso de la costilla.

17:25

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y por lo tanto, eran capaces de reproducirse, como dice el mandato bíblico en Génesis 1.3. Bueno, en Génesis 1.3. Háganse mucho y llenen la tierra. El mandato de Dios era que se extendieran por toda la tierra. Dios quería que la tierra fuera completamente un jardín. Un jardín en donde vivieran los seres humanos en condiciones diferentes a las que vivimos hoy día. Una sociedad perfecta.

17:54

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Ese era el propósito de Dios cuando creó la primera pared. Ahora, permítame hablar. Usted me acaba de a mí decir de que se sobreentiende. Es decir, de que usted está... ¿Yo puedo dejar eso, por favor? De que usted lo está como una... Interpretación. Una interpretación. Usted está interpretando. O sea, eso a mí no me dice absolutamente nada. No es una prueba en sí.

18:22

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Bueno, usted me hizo la pregunta de que por qué tanta variedad. Imagínese usted de una pareja de perros, en aquel tiempo, una pareja de perros, la primera pareja de perros, surgieron todas las razas. Vaya, hoy día existen razas que han surgido de combinaciones, de características diferentes. Y se han creado nuevas razas, mejoradas, entre comillas. Igual en el maíz.

18:50

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Los antiguos mayas, los antiguos aztecas tenían su maíz indio, como le llamamos, ¿verdad? Pero empezaron después a hacer combinaciones y a enriquecerlo y hacerlo más productivo y el grano más grande para mejorar en cuanto a la alimentación. O sea, aún hoy día existen instituciones que en Honduras hay dedicadas al mejoramiento del maíz, el mejoramiento de diferentes tipos de semillas, el mejoramiento de las reces, para que sean más lecheras, para que sean más...

19:21

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Eso no es evolución. Eso es el intercambio genético que hay entre algunos animales y que se toma lo mejor de cada quien. Y van apareciendo las diferentes razas. Ahora, usted me va a decir, ah, pero de la primera pareja, ¿cómo es posible eso? Eran perfectos. La genética de ellos la desconocemos. Fueron creados por Dios y estaban perfectos. No tenían rastros de imperfección. Nosotros sí. Por eso es que nosotros lo vivimos los más 80 años, 70 años.

19:53

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

porque ya estamos decadentes en cuanto al pecado y la muerte y la enfermedad, la vejez.

20:00

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Pero aquellas primeras personas desde los inicios de los tiempos llegaban a vivir hasta 900 años. Estaban cerca de la perfección. Pero usted me dice eso, pero ¿qué evidencia hay de que ellos existieron? ¿Qué evidencia hay de que existió Adán, Eva, Noé? Usted me está diciendo claro sus creencias, pero no me está dando ninguna prueba de que realmente lo que usted me dice es cierto, de que existieron en realidad. Bueno, el pueblo judío tenía...

20:30

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

sus registros hasta cierto punto lógicamente los que son antes del diluvio eso no existen pero sí más que todo de boca en boca por ejemplo la meca el padre de noel llegó a vivir incluso hasta el tiempo de abraham no no no no no no no no no no no no no no no no no no no no no no el que vivió pero pero el hijo de noel

21:01

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Uno de los hijos. Llegó a coexistir casi con Abraham. O sea que de boca de descendientes. Escucharon es que les contaron. Porque la gente vivía muchos años. Lograron escuchar las historias. Y todo eso se fue pasando. Y por fin se puso por escrito. En el libro sagrado que es la Biblia. Uno que cree en Dios. Pues asume de que es un libro verídico. Y que la información que transmite es verdadera. Entonces.

21:28

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Adán y Eva no se puede decir precisamente que hay una prueba científica. Hay una cosa que sí. Los mismos científicos lo dicen y usted no va a poder decir que no. Puede investigar. Hay científicos genéticos que dicen que la compatibilidad que existe entre chinos, negros, latinos, rusos, árabes, la raza que sea del mundo, que nos podemos reproducir entre nosotros, hablando de reproducción y compatibilidad genética, es posible.

21:57

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Yo me puedo casar con personas de color, morena, de color, braza negra, me puedo casar con un chino, me puedo casar con un americano, anglosajón, europeo, etc. Y de igual manera, de igual manera no va a haber problema en la reproducción, porque somos compatibles genéticamente. ¿Y sabe qué demuestra eso? De acuerdo a los genetistas, que venimos de una misma pareja.

22:25

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y por eso somos compatibles. Si hubiéramos que, así como estábamos hablando del desorden, del caos, que todo apareciera por separado, que la raza negra hubiera aparecido por acá, que es descendiente de un tipo de pitepoantropos, que se yo, que la raza china de otro, que la raza africana de otro, y así, no habría compatibilidad genética. Sería imposible. Sería imposible porque se habrían desarrollado como islas.

22:56

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

separadas, y entonces no sería posible. Y eso demuestra de que sí venimos de una pareja original. Ahora bien, ahora bien, si usted me habla de Noé, que es un poco más acá en el tiempo, pero fíjese que no hay pruebas y evidencias así escritas o arqueológicas que digan Noé. Pero si usted se va a los escritos antiguos de civilizaciones de todo el mundo, que usted sabe que ahora la comunicación es fluida con lo que tenemos, la tecnología, pero antes no.

23:28

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Antes las civilizaciones estaban hasta aisladas, ni siquiera sabían que existían. Estamos hablando de 500 años, mil años atrás. Entonces, había mitologías que hablaban de un minuto. Tanto en América, si usted se va al Popol Vuh, los mayas, en su libro, hablan de una inundación. Los chichas, en Colombia, hablan de un gran árbol de la vida y que fue destruido por una enorme inundación. Si usted se va a la crónica de Gilgamesh,

24:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

que es una de las más famosas, que es Asiria, creo, está también algo arreglado. ¡Ale, no! ¡Ey, hombre! ¿Qué estaba diciendo? Ya no me acuerdo. Ya se me olvidó qué estaba diciendo. Hay civilizaciones que no tienen comunicación entre sí. Y estamos hablando de 500 años, hace mil años, tecnologías, que no existía la tecnología ni la comunicación como ahora existe.

24:35

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Pueblos que estaban aislados entre sí. Sin embargo, hablaban del mismo tema. A su manera, pero hablaban del mismo tema. Hablan del diluvio. Y el diluvio está relatado en la Biblia. En detalle. A Noé y su familia sobrevivieron a la destrucción. A la destrucción de toda una raza, de todo un pueblo, porque se habían apartado de ellos. Y había mucha violencia y odio y decadencia moral en la humanidad.

25:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y entonces vino ese gran diluvio que destruyó la sociedad de aquella época. Entonces, los chinos inclusive, imagínense que los símbolos que usan los chinos, para referirse a barco, viene de dos simbolismos, que significa ocho personas. Cuando usted los une, los separa, dice ocho personas. Sin embargo, cuando los unen, significa barco. Ahora, saque la cuenta en la Biblia cuántas personas se salvaron.

25:33

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

8 personas. ¿Y dónde? En un bar. Hasta en la escritura se manifiesta esa idea. Y así le puedo seguir mencionando. Por ejemplo, los aztecas tenían una celebración y a unos días se celebra, que es la famosa de los muertos, la celebración hacia los muertos, que es en noviembre. Cuando, de acuerdo a la tecnología bíblica, el 19 empezó en noviembre, en donde vieron muertos. Entonces los aztecas también, a su manera.

26:03

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

que representaban o celebraban o conmemoraban ese evento global que marcó a la humanidad. Y así le puedo seguir mencionando a un montón de culturas en Australia, en África, que hablan de inundaciones, que indirectamente evidencian de que el diluvio fue algo histórico. Y si el diluvio fue algo histórico, entonces, ¿por qué no creer que fue Noé quien estuvo implicado? Claro, usted me dice eso, pero, bueno...

26:35

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

En ese tipo de épocas, el agua era realmente importante, ya que las cibernaciones, su sustento era más que todo la agricultura, los cultivos. Entonces cuando había inundaciones, que claramente había, claro que sí, por efectos climáticos quizás, qué sé yo, se inundaban. Entonces cuando se pasaba, se reinaban los cultivos, se reinaban su sustento. Por lo tanto, podría decirse de que, claro, conmemoraban eso,

27:10

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

refiriéndose al sustento que de la bomba mente de la idea. Y entonces, ¿por qué siempre hablan de muerte, de destrucción? El relato de Gilgamesh habla de un barco, de un hombre, que sobrevivió un denominador. Prácticamente es un paralelismo con el relato de Maoya.

27:32

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y así les puedo mencionar otros casos. Los mayas, ¿qué contacto tenían con los hebreos o de Oriente Medio? Ellos tenían su propia mitología y hablan de una inundación que destruyó a todos los humanos. Entonces, ese parecido que hay. Recuerden que cada pueblo le pone su adorno a las historias, a los mitos que van contando de boca en boca. Entonces, cada quien tenía su manera de contar la misma historia. Y eso refleja de que un evento que se narra en la Biblia,

28:03

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

En la misma Biblia que habla de la creación, fue un evento histórico. Un evento histórico, un evento que sucedió. Y me puedo ir mucho más allá. Cosa que los científicos no quieren reconocer. Pregúntese usted, ¿por qué encontraron mamuts congelados en Siberia? Y en su boca les encontraron restos de grama, de hierbas. Significa que la congelación de esos animales fue tan rápida que no les dio tiempo de nada.

28:37

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

quedaron congelados en bloques de hielo. ¿Por qué? Porque vino una gran era de frío, como dicen los científicos. O podríamos nosotros decir más bien que fue un cambio climático global producto de una enorme inundación. Porque quien controla el clima en la Tierra es el agua. Al caer esa enorme masa de agua en la Tierra, obviamente hubieron cambios climáticos. Y hay evidencia de que incluso en la Antártida habían palmeras.

29:08

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Qué significa? Que hubo una época en que la Antártida no estuvo congelada. Toda esa agua del diluvio se congeló y se quedó en los polos. Por eso es que las aguas se secaron. Pero la evidencia, incluso científica, apunta hacia una gran inundación. También hay civilizaciones que están bajo el agua. Antiguas ciudades se las han encontrado y que nos explican cómo es posible que hayan existido si están 20, 40 metros bajo el agua, hasta 100 metros.

29:39

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

bajo el agua, significa que las aguas en aquellas épocas estaban mucho por debajo del nivel que ahora están y eso también indica o es evidencia indirecta de una gran inundación pero a ver la Biblia fue escrita por hombres

30:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Cómo usted me dice a mí de que Dios, a ver, aquí está esto, Dios es un Dios, como usted dice, que tiene todo el poder del mundo y es posible cualquier cosa. Si él creó lo que son las leyes físicas de la materia, de la gravedad, de todo eso,

30:29

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Por qué él mismo no sigue su propia regla? Un ejemplo es cuando supuestamente Moisés separó al mar en ambas partes. ¿Cómo es posible que Dios ponga leyes físicas cuando él no las cumple? Interesante lo que usted me dice. Es un buen punto, fíjese. Me gusta su punto porque me ayuda a enriquecer más lo que estoy explicando. Mire, yo voy a mencionar una cuestión. Imagínese que usted...

30:59

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

descubre, de alguna manera, la forma de viajar en el tiempo. Y entonces, usted viaja, no puede llevar nada, o sea, usted viaja hace 500 años, no se vaya tan lejos, hace 500 años, cuando estaba en la época colonial. Entonces llega a la plaza central, allá, ante Lucigalpa, y se pone a explicarle a la gente que está ahí, de la época.

31:27

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

de que usted viene de otro lado, en donde van a haber grandes pájaros metálicos que vuelan, en donde usted va a poder saber lo que sucede en China, en Japón, en segundos, en que usted se va a poder comunicar viéndole el rostro y viéndole los gestos a una persona que está a miles de kilómetros. ¿Usted cree, qué cree que pensarían respecto? Que soy loco, lo casi.

31:52

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Que está loca. Incluso hasta le podrían aplicar la Santa Inquisición. Acusada de brujería. ¿Cierto? ¿Por qué razón? Y sucedió, de hecho. La gente pensadora de aquella época así fue asesinada. Una mujer no podía mayarla leyendo un libro porque era brujo. Pero eso es otro tema. Lo que yo le quiero decir es que lo que en aquella época parecería un sueño imposible, ahora es una realidad. Ahora es una realidad. El hombre volando. El hombre en la luna.

32:25

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Eso era imposible en aquella época, aún hace 100 años. Pero es una realidad y es algo aceptado. Entonces, usted me habla de la partición del mar. Dios es un Dios de leyes y Dios respeta sus leyes. Ahora, nosotros no entendemos cómo lo hizo, pero quizás en un futuro descubramos cómo lo hizo. Y quizás, así como él quizás, hace 500 años, se hacía tono de que el hombre podía volar y que ahora es. Entonces, de igual manera, Dios...

32:58

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

En su infinita sabiduría y manejo de todo, la comprensión perfecta que tiene de su naturaleza. Él pudo hacer eso. Un viento cortante, como lo dice la misma Biblia. Un viento sostenido que sostuviera las aguas separadas una con otra. Perfectamente. No necesariamente es que él vino y las apartó con las manos. Eso no lo hizo. Pero sí tuvo que haber un efecto físico ahí implicado.

33:22

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Además, el relato habla de una partición, pero no necesariamente es que tiene que ser un mar profundo. Podría ser una parte no tan profunda, que no implicara tanta fuerza y tanto poder. Ahí usted está volviendo a usar la suposición. Me está suponiendo que quizás no era tan profundo. Cuando se habla de un mar. Además, dígame usted.

33:47

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Cómo va a ser realmente físico separar a un mar en dos y que quede así el agua como dos paredes? Hay un experimento que hicieron unos científicos, que son cuestiones que hay que investigar. Hay un experimento, no les puedo decir ahorita dónde, pero podríamos buscarlo, en donde unos científicos en un ambiente controlado, en una especie de cristal, una caja de cristal.

34:16

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

mediante procesos, procesos físicos, lograron separar el agua y la mantuvieron por unos segundos separando. Hay experimentos, lo lograron hacer, pero no estamos hablando de una cantidad de agua adictiva, pero lo lograron hacer. Entonces, si nosotros que somos humanos imperfectos y que apenas estamos aprendiendo a usar la tecnología y que esto va avanzando a velocidades asombrosas.

34:42

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Ya hemos podido hacer esa muestra pequeña en un laboratorio. ¿Qué no puede hacer el creador del universo? Él quiso ese sol que está allá arriba y que nos ilumina. Él quiso un sol que es millones de veces más grande que ese. No creo que para él sería juego de niños.

35:06

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Ahora, yo sé que esto se sale un poco del tema, pero quisiera que usted me dijera. Si Dios creó un universo, ¿por qué hay cosas tan inútiles? Por ejemplo, partes del ser humano que son totalmente inútiles. Un ejemplo de eso es, por ejemplo, ¿qué le puedo decir? Un órgano que ahorita se me ha acabado ya el nombre.

35:33

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

No le puedo decir ahorita el nombre de Geórgano, pero hay partes del cuerpo en los seres humanos que no tienen, permítanme, que no tienen un funcionamiento. Otro ejemplo son, por ejemplo, los agujeros negros, los agujeros negros, que realmente no tienen una función más que la destrucción del propio universo. Otra cosa, las enfermedades.

36:00

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

¿Por qué existen las enfermedades? ¿Por qué Dios creó algo que a nosotros nos puede perjudicar? Ya que las enfermedades, la misma vida le dice que son creación de Dios. Por ejemplo, en Egipto, no me acuerdo qué faraón, la verdad es que no lo manejo el tema muy bien, pero dice que le manda plagas a lo que es el faraón. O sea, ¿por qué Dios haría algo que a nosotros mismos nos perjudicaría?

36:27

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Bueno, miren, usted me está haciendo tres preguntas realmente ahí. ¿Con cuál empiezo? Me habla de los órganos que no son útiles. Me imagino que usted habla del apéndice, por ejemplo. Sí, exactamente, sí. Bueno, yo hasta el momento no soy médico, ¿verdad? No he leído en alguna parte alguna utilidad viable del apéndice.

36:49

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Pero recuerde que Dios todo lo quedó perfecto. El intestino funciona perfectamente, tiene funciones específicas, absorbe los líquidos, los regresa al cuerpo y desecha lo que tiene que desechar. Es un proceso, la digestión es un proceso tan complejo que ese es otro tema que habla de la creación, pues no voy a profundizar en eso porque soy un experto. Pero sí.

37:14

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

No podríamos nosotros desestimar que el apéndice tenga alguna función, así como la cera en el oído que producimos, ¿verdad? La cera tiene una función. Entonces, ahí está. La cera tiene una función antibacteriana. Protege la tímpana y protege el oído de infecciones y otras cosas. Desde luego es algo molesto y nosotros no lo retiramos. Pero el oído sigue produciéndolo porque ese revestimiento protege las paredes del oído.

37:44

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Ahora bien, si profundizáramos más y de repente investigáramos más, sería bueno y interesante ver qué función específica, aunque sea pequeña, cumple el apéndice. O como por ejemplo también la colita que le llamamos nosotros, que es un huesito pequeño, que está al final de nuestra columna. Ese es el final de la columna. Recuerde que la estructura de la columna es toda una estructura que se mueve, ¿verdad? Muy tranquilo. Entonces la colita es como el punto final. Si a veces nos golpeamos, ahí duele mucho.

38:18

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Pero eso no quiere decir que no tengan alguna función específica. Bueno, investigarlo. Y le invito a que leamos juntos, de repente podamos ilustrarnos un poco más sobre eso. Pero eso no significa que eso no sea evolución. Ahora bien, la segunda pregunta, este... De los huevos negros. De que Dios...

38:44

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

La ciencia astronómica, la astronomía, lo que es el cosmos, es algo tan grande, tan enorme, que el ser humano hasta ahora lo empieza a entender. De hecho, los agujeros negros fueron teorizados por Albert Einstein, un científico que usted como buen persona de ciencia lo ha de conocer. Y fue teorizado, incluso fue ridiculizado cuando me habló de la presencia de agujeros, posibles agujeros negros, hasta que se encontró el primero.

39:13

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y de hecho fue hasta este siglo XXI en donde ya se logró fotografiarlo. Porque como su nombre lo dice, son agujeros negros, son invisibles. Lo que se puede fotografiar es el efecto alrededor, lo que produce. Porque son grandes cantidades de gravedad que hasta ni la luz escapa. Entonces como la luz queda atrapada no se puede ver. Lo que permite la visión de las cosas es la luz. Es por eso que son invisibles.

39:40

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Pero con su pregunta de que están ahí en el universo tan, ¿cumplen alguna función? Lógicamente es una ciencia que está en proceso de desarrollo porque es muy reciente su descubrimiento y están estudiándola. Pero adelantándome así a lo que yo he averiguado, bueno, los agujeros negros son estrellas colapsadas. Estrellas colapsadas que acumularon en una...

40:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

enorme masa en un pequeño punto y eso produjo una singularidad que hace que la curvatura del espacio-tiempo se oriente de cierta manera de que ni siquiera la lógica. Pero ya sería meternos a teorías que vienen con lo de la física moderna y no es el tema de ahorita. Ahora bien, así como existen agujeros negros, existen agujeros blancos. En los agujeros negros la energía es absorbida y en los agujeros blancos

40:31

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Se expulsa energía. Por eso son blancos, porque se ven, son visibles. Dejan salir la luz. Entonces, hay teorías que todavía no están demostradas, pero que están en proceso. Que usted mismo puede corroborar de que los agujeros son como dos extremos de un mismo punto. Los agujeros negros están conectados con los blancos. Pero es algo a demostrar. Entonces, ahí no me puedo meter yo, porque es una ciencia en desarrollo. Y eso no dice nada en contra de la creación de Dios. Simplemente pone de manifiesto la enorme magnificencia del Creador.

41:02

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Porque ese tipo de cosas existen en nuestro universo para que nosotros, como seres humanos, nos maravillemos de verlas. Nos puso cosas interesantes en el cielo para explorar y no cansamos nunca. Entonces, bueno, ese es el punto. Ahora vamos con el tercero, ¿qué era? Las plagas. Las enfermedades. O sea, ok, sí, las bacterias son creación de diólogos. Así como hay bacterias veninas que están en nuestro cuerpo y nos ayudan en la boca, nos protegen de infecciones, de entrada de patógenos nocivos. Es una primer defensa.

41:38

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Lo mismo en nuestro estómago, lo que ya está dentro de nuestra flora intestinal, no solamente hay líquidos nuestros, sino que también hay bacterias que están residiendo en nuestro estómago y nos defienden, nos protegen contra ciertos tipos de infecciones. Pero también hay otras personas vacías. Ahora, ahí estaríamos entrando al campo de lo que es el relato del Génesis. Adán y Eva eran personas perfectas, por lo tanto, iban a estar exentos o inmunes a las enfermedades.

42:06

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Lo que vino y trajo como consecuencia la enfermedad y la muerte es el pecado, que es la primer gran enfermedad y es heredado. Pero ahí nos vamos a meter a otro tema. Seguramente otro día podemos hacer un debate sobre lo que es el pecado y sobre lo que es el rescate, que se pagó por ese pecado, cuando usted quiera. Pero ahorita nos estamos saliendo del tema, que tiene que ver con la creación. Pero les respondo, ¿verdad?, así parcialmente para que vea creer.

42:35

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Entonces, Dios creó las enfermedades, no las creó para el hombre, ni para que nos afectara. Así como tampoco creó al tigre para que nos comiera, ni a las serpientes para que nos envenenara. Simple y sencillamente esas consecuencias de los actos que nuestros primeros padres cometieron. Nosotros como herederos de ese pecado, seguimos padeciendo.

42:55

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Claro, pero yo no me refería a eso. Usted me está diciendo por otro lado. Yo me refería a las plagas que él dio en Egipto. Ah, ok, bueno. También menciono lo otro, por eso la menciono. Mire, las plagas de Egipto no es que eran, sí fueron dirigidas contra los egipcios, pero recuerda que en el relato se habla del faraón que era peco. Incluso dijo, ¿y quién es Jehová? Para que yo escuche su voz y dije, iré a Israel.

43:25

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

no lo conozco, y por lo tanto no lo voy a dejar bien. O sea, el faraón mismo se consideraba un dios, de acuerdo a la religión egipcia. O sea, una de las deidades era un dios humano, un dios de carne, y así era visto por todo el pueblo. Era un dios viviente. Entonces él decía, ¿y quién es ese para venirme a dar otro? Entonces, ¿qué hizo Dios? Pues le enseñó a quien manda. Y le humilló uno a uno a todos los dioses y símbolos egipcios. De hecho, las plagas, analícenlas.

43:59

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Van dirigidas uno a uno a humillar a los dioses que supuestamente protegían Egipto. La primera plaga, para mencionarle alguna, el río Nilo, que era sagrado para ellos. Era la fuente de vida de los egipcios. ¿En qué la convirtió Dios? En sangre. Con eso lo dijo mucho, ¿verdad? Lo convirtió en sangre. Ahora bien, no me va a preguntar qué era esa sangre. Realmente la Biblia dice en sangre, pero no necesariamente era sangre. O sea, eso está a discusión, incluso entre el mundo de gente estudiosa.

44:29

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

podría haber sido algún tipo de alga que se convirtiera en rojiza el agua. O sea, no me voy a meter ese tema porque tuviéramos que haberlo visto en el momento. Pero sí, el agua tomó un tono que hizo inviable a la vida hasta los peces muriendo. ¿Ya? Ahora bien, esa fue la humillación contra el primer diopa, el río Nilo, que era un dios sagrado. La plaga de ranas, ellos tenían un dios rana con cabeza de rano, hicieron que las ranas invadieran hasta las camas.

45:00

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Dormían con ellos, debajo de las camas, en las cocinas, las pateaban, y ellos no, las levitaban porque eran sagradas. Y aquel montón de animales, en todo Egipto. Y ahí estaba otra vez, atacando a otro dios falso. Otro dios falso. Los tres días de oscuridad. ¿A qué dios estaba atacando ahí con tres días de oscuridad? A Dios Sol, a Monra. Mostrando a Dios, Jehová, que tenía más poder que a Monra, que era el Dios Sol. Y obligando a los egipcios a estar en la penumbra durante el tren.

45:36

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Y no me venga a decir, ¿y cómo Dios apagó el sol? Es que no es que lo apagó. Puede ser que haya sido mediante una gran nube que ocultó el sol, como cuando hay una erupción volcánica y que duró tres días. O sea, hay muchas maneras como se puede lograr eso, respetando las leyes físicas. Entonces, así, usted analiza todas las plagas hasta la última, donde se murió el hijo del faraón.

46:06

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Todos los primogénitos. El hijo del faraón era el heredero, el nuevo Dios viviente. Y el faraón, que era el Dios viviente actual, no pudo hacer nada para evitarlo. Y ahí quedó humillado también como Dios. El pueblo egipcio y la gente pensante se dio cuenta, ¿verdad?, de que el Dios verdadero estaba peleando por Israel para que los liberaran. Dios simplemente les dio una lección de humildad. Incluso cada vez mandaba a su emisario Moisés.

46:38

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Para decirles, libera mi juego. Si ellos le hubieran accedido, no hubieran seguido. No hubieran llegado a tanto. Pero ellos, él como estaba empecinado, por eso es que llegaron hasta las últimas instancias. Fue cuando ya el hijo murió, entonces que sí. Dijo que se fue. ¿Contesté su pregunta? Sí, sí la contesto. Pues hay sabiduría detrás de eso, ¿verdad? Deja pensar en tus preguntas. Son tus preguntas.

47:13

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Yo no sé. ¿Qué? Son tus preguntas. ¿Qué? Todo lo que me estás diciendo. ¿Cómo que mis preguntas? Porque son tuyas. Espérate, déjame pensar en otra. No, es que me sirvo siempre a perder una evolucionista. Una que otra sí me la he cuestionado. Pero espérate, si a otro más puedo preguntar. Ok, usted me dijo sobre lo de Noé, ¿verdad? De que había evidencia del diluvio y tal, tal, tal.

47:43

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Bien, pero yo quisiera saber... Es indirecta la evidencia. Sí, indirecta. Pero realmente no hay un documento, o bueno, no sé, ¿verdad?, que firme la existencia de alguna de las personas que narra la Biblia. Más de luego, personas de la antigüedad, muy difícilmente. Pero si estamos hablando del Israel del siglo I, sí hay evidencia histórica. Por ejemplo, hay evidencia de que Jesús existió.

48:17

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Porque historiadores que no eran cristianos. Josefo, por ejemplo, era historiador judío. Judío, pero no cristiano. Habla de un tal Jesús que fue muerto a manos de Pilato. Entonces lo menciona en un escrito. Y él fue más o menos contemporáneo de Jesús. Quizás no lo conoció. Pero sí supo de Jesús. Como historiador entonces lo dejó por escrito. Y que fue precisamente como la Biblia lo relata.

48:48

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Verdad? Castigado por el gobernador de Judea, que era Poncio Pilato. Ahora, muchas personas, historiadoras y arqueólogos se rieron por años, por años se rieron, de que Poncio Pilato no era una persona histórica, porque buscaban en los registros romanos y no aparecía su nombre. No aparecía en ninguna parte. Ya decían, eso es un invento. Y eso muestra de que no es veraz lo que se relata aquí. Hace unos años, en una excavación que se hizo en Jerusalén,

49:21

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Estaban levantando unas losas antiguas para hacer una remodelación. Y al levantar una losa, debajo, la usaron como piso, debajo tenía una inscripción y decía Poncio Pilato, gobernador de Judea. Esa losa seguramente estuvo expuesta en algún lado en la época que se relataba. Y mostró por primera vez en la historia que sí, Poncio Pilato había existido y había estado asignado en Jerusalén como gobernador.

49:52

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

entonces ahora hoy día ya se acepta que Ponce Pilato fue una persona histórica de igual manera muchas otras personas de repente

50:00

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

que puedan cuestionarse también su existencia, en algún momento la evidencia arqueológica va a mostrarlo, porque como los hallazgos van apareciendo, otras excavaciones van a ir apareciendo. Pero sí hay evidencia directa e indirecta de que Jesús fue una persona histórica y que fue el fundador del cristianismo. Porque se habla de los tales cristianos que seguían a un tal Jesús. Así es. Entonces ahí podemos hablar, por ejemplo David fue una persona histórica,

50:35

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Los reyes, ¿verdad? Los reyes que existieron, Salomón, Salomón y así. Pero son cuestiones que arqueológicamente no hay una, hasta donde yo sé, una evidencia. Ahora, yo le puedo decir que hay libros que tienen 2.000, 2.500 años de antigüedad de la Biblia, que se encontraron en el Mar Muerto, y que hablan de esas mismas personas históricas en cerquita de su época, en la que existieron, y las mencionan como que fueron personas reales. No sé qué me preguntar.

51:14

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

Aparte, me estaba dando cuenta que me salía el tema de la creación. ¿Cómo lo habías desplazado? No sé qué más preguntarte, es que no he investido mucho del tema de los evolucionistas, la verdad. Es que los evolucionistas hablan solo de los evolucionistas, no tienen otra cosa que decir. ¿En serio? ¿Sólo de eso? ¿De qué? ¿De modo? ¿Sólo de eso? Ya no se los boté yo, pues. Ya el rato te los boté con el cine. Y los huesos, yo tengo huesos y tengo cráneos.

51:42

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

Pero muchos de esos cráneos son obras artísticas. Encuentran una quijada y un artista viene y le pone el resto de la cabeza, ya dicen un homínio. Así como con los dinosaurios también, completaban las figuras a veces. No tenían completo el dinosaurio. Imagínense que hace 20 años, bueno, hace 40 cuando yo fui a la escuela, a mí me enseñaron que los dinosaurios eran de tal manera. Incluso hay películas que así salen. Pero ahora si usted mira los libros de texto, salen con plumas.

52:14

S… Speaker 2 (PTT-20260502-WA0034)

¿Qué significa eso? Que eso más que todo pasa por la imaginación de un artista. Y por las suposiciones que tienen los que estudian ese tipo de fósiles de ese millón de años. De la creación de los siete días. Ok. No tengo más preguntas. Pero ahora, ya, ¿usted me va dando el debate? ¿Lo acepto? ¿Acabo de perder? ¿Y dónde? No, no, no, no, no. Eso lo determinan los que están oyendo. No llegas a una conclusión. Cada quien hace un apunte de cierre de sus puntos.

52:51

S… Speaker 1 (PTT-20260502-WA0034)

¿Y cómo se cierra? Como un juicio. Ok. No, los juicios son debates. ¿Son debates? Sí, porque viene el acusador y dice una cosa, este fue un asesino, aquí tengo la prueba, entonces viene el otro defensor y refuto. Espera, voy a terminar este audio porque se me acaba la carga y no quiero perderlo.

PTT-20260502-WA0034

_Zvinyorwa

Ask AI About This Transcript