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Глава

  1. 0:00
    Глава 1: はい、 ど ちら でも 構 い ません。 誰 か、 大 ちゃん から 先 に 行 って お ります。 こんにちは、 坂 本 大 三 郎 です。 ア ニ ュ ア ン セ オ、 坂 本 美 穂 子 です。 ありがとうございました。 では、 坂 … 303s · Speaker 1

    はい、 ど ちら でも 構 い ません。 誰 か、 大 ちゃん から 先 に 行 って お ります。 こんにちは、 坂 本 大 三 郎 です。 ア ニ ュ ア ン セ オ、 坂 本 美 穂 子 です。 ありがとうございました。 では、 坂 本 さん に お 聞 き します。 ここ に、 結 婚 して、 移 住 した 理 由 とか に つ いて、 まず、 自 分 も 千 葉 から ここ まで 結 婚 して 住 む まで の 話 を 簡 単 に おっ しゃ って いただ け ます…

  2. 5:04
    Глава 2: 都 会 と は 違 って い ろ んな ある 種 の カ オ ス が ある 場 所 そう いう ところ で 様 々 な 経 験 を さ せ たい な と思 って いて ト ライ ア ンド エ ラ ー を 繰 り 返 す こと が でき る 環 境 その 中 で 子 ども を 育 て たい では 都 会 の 長 所 も ある と思 うん です が いい ど ころ も ある と思 うん です が い か が ですか 都 会 の 特 徴 ですか 長 所 都 会 の 長 所 はい ろ んな 文 化 的 な こと に 出 会 う という か ア ク セ ス し や す い 環 境 で ある ということ が 自 分 に と って は 都 会 の いい ところ という か そう いう ふ う に 考 えて います でも ですね 今 おっ しゃ った ように あの まあ 接 近 骨 粒 便 利 さ とか い ろ い ろ ある ところ で お 子 さん を 育 って も いい かな と思 うん です が い か が ですか 都 会 で 子 ども た ち を 育 て て あ げ て も いい ん じゃない と思 って いる んです か い か が ですか 都 会 で そうですね 今 は 子 ども が まだ 10 歳 上 の 子 が 10 歳 で 下 の 子 が 5 歳 なんです けれ ども もう 少 し 成 長 した 時 に 子 ども が 都 会 で 暮 ら す という 選 択 を して も いい と思 って います 時 期 に よ って いる べ き 場 所 という のは 変 わ って く る ん じゃない かな と思 って います では という のは 都 会 に 行 く 可能 性 も ある ということ ですか 僕 自 身 が ですか 子 ども の 教 育 の ため に そうですね 子 ども を 都 会 に い ら した い という よ り は い ろ んな 環 境 を 経 験 して ほ しい と思 って いる ので それは 僕 の 望 み と して は 日本 だけ じゃ なく て 海 外 に も 行 って ほ しい な と思 って います ミオさんは? 184s · Speaker 1

    都 会 と は 違 って い ろ んな ある 種 の カ オ ス が ある 場 所 そう いう ところ で 様 々 な 経 験 を さ せ たい な と思 って いて ト ライ ア ンド エ ラ ー を 繰 り 返 す こと が でき る 環 境 その 中 で 子 ども を 育 て たい では 都 会 の 長 所 も ある と思 うん です が いい ど ころ も ある と思 うん です が い か が ですか 都 会 の 特 徴 ですか 長 所 都 会 の 長 所 はい ろ…

  3. 8:25
    Глава 3: いかがですか 今の話に対してですね 時期によって違う話をしたりしてたんですか いかがですか もう 今 言 って いい んです か? 247s · Speaker 3

    いかがですか 今の話に対してですね 時期によって違う話をしたりしてたんですか いかがですか もう 今 言 って いい んです か? 私 自 身 中 学 生 の 頃 から 海 外 に 短 期 留 学 とか を した こと が あ って 高 校 卒 業 して から 東 京 に 行 って その 後 は 海 外 に 留 学 して た こと も あります ので 夫 と 同 じ ように 考 え ます それ を 美 穂 さん の 言 葉 で おっ しゃ って ほ しい ですね。 私 の 母…

  4. 12:33
    Глава 4: 話 ですね。 も と も と この 近 所 に 住 んで いる お 年 寄 り が 持 って いた 物 件 だ った んです けれ ども その 方 は ここ を タ ダ で 譲 って タ ダ で あ げ る っていう 話 だ った んです … 32s · Speaker 4

    話 ですね。 も と も と この 近 所 に 住 んで いる お 年 寄 り が 持 って いた 物 件 だ った んです けれ ども その 方 は ここ を タ ダ で 譲 って タ ダ で あ げ る っていう 話 だ った んです けど 建 物 と 土 地 の 持 ち 主 が 別 だ った んで 建 物 は タ ダ だ った んです けれ ども 土 地 は お 金 が か か って 購 入 する っていう 形 にな りました

  5. 13:34
    Глава 5: それは も と も と 私 た ちは 山 形 市 に 住 んで いて 上 野 子 が 生 ま れて 2 歳 にな る まで 山 形 市 に いて 山 形 市 で 本 と 雑 貨 の お 店 を して いた んです けれ ども そ こ に 新… 67s · Speaker 2

    それは も と も と 私 た ちは 山 形 市 に 住 んで いて 上 野 子 が 生 ま れて 2 歳 にな る まで 山 形 市 に いて 山 形 市 で 本 と 雑 貨 の お 店 を して いた んです けれ ども そ こ に 新 た に 山 の 素 材 を 使 った 商 品 作 り っていう の が 加 わ って 山 菜 とか を この 辺 で 取 って 加 工 する の に ここ が 使 える って いうこと にな った ので ここ 最 初 加 工 場 だけ 使…

  6. 14:42
    Глава 6: よう にな りました い ろ んな リ ノ ベ ー ショ ン を した と思 うん です が それ に つ いて も その 時 は 2 人 と 子 供 が 1 人 だ った ので まず 1 階 の 部分 だけ リ ノ ベ ー ショ ン を 少 し した んです けれ ども 使 える ところ は その ま ま 残 して お いて 今 1 階 の 玄 関 から 入 って き て 廊 下 にな って いる ところ は も と も と 土 足 で 入 って く る 場 所 だ った んです けど この 土 足 で この ま ま 2 階 の 診 療 所 に 上 が って く る っていう 風 にな って た んです けれ ども そ こ を 屋 内 用 という か 室 内 に 出来 して まず そ この 部分 だけ リ ノ ベ ー ショ ン しました その 後 加 工 場 で 作 った もの を 直 販 する 場 所 ということで 下 の お 店 の 部分 を 改 装 始 め た の が また 次 の 段 階 で それで そ こ から は こ っち に も と も と やって いた お 店 を ここ で オ ープ ン さ せ た という 風 にな りました それで 今 いる この ス ペ ー ス は 下 の 男 の 子 が 生 ま れた 時 と 同 時 ぐ らい に もう ちょっと 広 い ス ペ ー ス が 必 要 にな った ので 今 度 2 階 を 改 装 し よう と 言 って しました 2 階 に 上 が った ら 私 も び っ く り した んです が 私 は う ち の 妻 でした ら 多 分 大 き い ソ フ ァ を ここ に 置 こう という 多 分 そうだ と思 うん です が ここ に ですね 昨 日 の 話 なんです が ど んな 目 的 という か ど の ように 使 わ れ たい ので この 世 に 救 った の か ということ です 最 初 は もう ちょっと 区 切 って お 部 屋 を 何 個 か 作 ろう か という 話 も あ った んです けど 必 要 な のは 子 供 部 屋 2 つ と 寝 室 という の だけ だ った ので 無 理 に 部 屋 を 細 か く 分 ける 必 要 が ない ん じゃない か と思 って と り あ え ず ここ は 何 も 触 ら ない で こう いう ス ペ ー ス も あ って いい ん じゃない か という ふ う に 最 初 は した んです けど 必 要 にな った ら また ここ に 部 屋 を 作 れる ス ペ ー ス はい く ら でも ある ので 一 旦 これで っていう 風 に して み た ら 子 供 た ち が すご く 喜 んで ここ で 走 り 回 った り する ので 今 は し ば ら く この ま ま 使 お う と思 って います あ った っ け? 300s · Speaker 1

    よう にな りました い ろ んな リ ノ ベ ー ショ ン を した と思 うん です が それ に つ いて も その 時 は 2 人 と 子 供 が 1 人 だ った ので まず 1 階 の 部分 だけ リ ノ ベ ー ショ ン を 少 し した んです けれ ども 使 える ところ は その ま ま 残 して お いて 今 1 階 の 玄 関 から 入 って き て 廊 下 にな って いる ところ は も と も と 土 足 で 入 って く る 場 所 だ った …

  7. 19:43
    Глава 7: 空 き 家 を 例えば 政府 で お 金 を 出 した り 支 援 して いる の も も ち ろ ん ある んです が それ だけ じゃ 空 き 家 の 解 決 には 繋 が ら ない と思 うん です よ そう いう 観 点 で いい … 110s · Speaker 1

    空 き 家 を 例えば 政府 で お 金 を 出 した り 支 援 して いる の も も ち ろ ん ある んです が それ だけ じゃ 空 き 家 の 解 決 には 繋 が ら ない と思 うん です よ そう いう 観 点 で いい 話 は ある かな まず 空 き 家 の 状 況 に つ いて お っ しゃ って いただ きます 今 この 町 は 高 齢 の 方 が すご く 多 い 地 域 にな って いる ので 人 口 も 減 って き て いる 中 で 空 き …

  8. 21:37
    Глава 8: 私は、あまり知らないのですが、 ア キ ア の 価 格? 300s · Speaker 5

    私は、あまり知らないのですが、 ア キ ア の 価 格? 街 の 役 場 で ア キ ア バ ン ク っていう の が ある んです けど そ こ に 出 て る のは だ いた い 数 十 万 から 数 百 万 の 間 ですね 東 海 の 空 き 家 と 比 べ た らい か が ですか 激 安 だ と思います でも 千 葉 とか でも 田 舎 の 方 行 け ば ね 少 し 田 舎 の 方 行 け ば まだ 100 万 く らい から 結 局 必 要 の なく な った …

  9. 26:38
    Глава 9: 国 の 場 合 は 私 も マ ン ショ ン を 持 って いる もの なんです が マ ン ショ ン を 買 います で 買 う 前 に これ が 今 例えば 1 億 円 で 買 いました 何 年 後 に 2 億 円 とか 値 段 が 上… 127s · Speaker 1

    国 の 場 合 は 私 も マ ン ショ ン を 持 って いる もの なんです が マ ン ショ ン を 買 います で 買 う 前 に これ が 今 例えば 1 億 円 で 買 いました 何 年 後 に 2 億 円 とか 値 段 が 上 が る んです よね 韓 国 の 場 合 は だから 家 を 投 資 という 目 的 で 買 う 人 が 多 い ん ですね 大 変 が 韓 国 は そう なんです ただ 本当 に 自 分 が 暮 ら した 家 を ペ ラ ン で 住 み…

  10. 28:58
    Глава 10: 自 分 は その お 家 を 投 資 という ふ う に いつ か 売 る もの という ふ う に 考 え た こと は なく て そうですね この 家 は 投 資 には 向 か ない 家 です けれ ども 私 た ちは も と も と … 105s · Speaker 2

    自 分 は その お 家 を 投 資 という ふ う に いつ か 売 る もの という ふ う に 考 え た こと は なく て そうですね この 家 は 投 資 には 向 か ない 家 です けれ ども 私 た ちは も と も と あ った 形 を どう いう ふ う に 自 分 た ち に あ った ス タ イ ル に 変 えて い って 行 った ら 楽 しい か っていう の を 考 え な が ら この お 家 を 作 って きた ので 自 分 た ち に 一…

  11. 30:52
    Глава 11: 自 分 の ス タ イ ル を 購 入 する こと は 楽 し かった です 自分の自分に合わせることができます 家族の生活をしていることは それを残りたいことです そう そう 思 って いて、 人 々 が 住 んで いる こと は 思 っ… 63s · Speaker 1

    自 分 の ス タ イ ル を 購 入 する こと は 楽 し かった です 自分の自分に合わせることができます 家族の生活をしていることは それを残りたいことです そう そう 思 って いて、 人 々 が 住 んで いる こと は 思 って い ません。 人 々 が 住 んで いる こと は 思 って い ません。 最後 に すご く 良 かった の です が、 こう いう ふ う に 足 を 伸 ば して、 彼 ら の 家 の 生活 は 子 供 の ため の 記 憶 の …

  12. 31:58
    Глава 12: 話 が 長 い から ま と めて く れ ど う いう 風 に や った ら いい んだ ろう 今 急 に 言 わ れた から 最後 の 部分 だけ で 他 の 人 が ここ に 暮 ら す のは あ れ です よね した く ない と おっ しゃ った ので そ の 話 を ですね 自 分 た ち に 合 った お 家 にな って いる ので ちょっと 待って、 わか ん ない。 わか ん ない。 なん て 言 った っ け? 146s · Speaker 2

    話 が 長 い から ま と めて く れ ど う いう 風 に や った ら いい んだ ろう 今 急 に 言 わ れた から 最後 の 部分 だけ で 他 の 人 が ここ に 暮 ら す のは あ れ です よね した く ない と おっ しゃ った ので そ の 話 を ですね 自 分 た ち に 合 った お 家 にな って いる ので ちょっと 待って、 わか ん ない。 わか ん ない。 なん て 言 った っ け? なん て 言 った ら いい? ま と めて…

  13. 34:33
    Глава 13: ここ に 来 て、 この 家 を どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か… 111s · Speaker 5

    ここ に 来 て、 この 家 を どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう やって 買 う か どう…

  14. 36:24
    Глава 14: メ デ ル レ ス って 言 っちゃ う。 では、 え っと ですね。 今、 直 し な が ら 直 し な が ら 凝 ら して る って おっ しゃ った んです が 最 初 の ま ん ま 残 って いる ところ も ある んです か 残 って いる ところ この 扉 とか 違う ス ペ ー ス って こと です よね 自 療 施 設 だ も ん ね あれ は 治 療 所 の そう です これは その ま ま です ここ は 触 って い ない では その ように おっ しゃ って いただ け ます か 今 残 って いる ところ で 昔 の ま ん ま の ところ を おっ しゃ って いただ きます 外 観 では ない 外 観 は 触 って い ない 外 観 は その ま ま 触 って い なく て 各 所 に ある こう い った ド ア とか 扉 とか は その ま ま 使 って ます 他 の あります か? 199s · Speaker 3

    メ デ ル レ ス って 言 っちゃ う。 では、 え っと ですね。 今、 直 し な が ら 直 し な が ら 凝 ら して る って おっ しゃ った んです が 最 初 の ま ん ま 残 って いる ところ も ある んです か 残 って いる ところ この 扉 とか 違う ス ペ ー ス って こと です よね 自 療 施 設 だ も ん ね あれ は 治 療 所 の そう です これは その ま ま です ここ は 触 って い ない では その ように おっ…

  15. 39:47
    Глава 15: どこだった どこだった 学校だっている感じです これはただのところだよ ただの はい、えっとこの 1 階 から お 店 の 方 で いい んです よね お 店 で 使 って いる 商 品 棚 は お 店 を 辞 め ら れた 手 芸 店 屋 さん から も ら って き ました あと お 店 で 置 いて る 机 ですね テ ーブ ル は 廃 校 にな った 学 校 から いただ いて きた り お 寺 の 床 も ある そうですね あと お 店 で 使 って いる デ ィ ス プ レ イ の 棚 は お 寺 の 階 段 を 使 って ます も っと ですか お 店 に い っぱ い ある んだ けど あと 何 か あ った っ け あと 何 い っぱ い ある ね あと それ も お 店 で 使 って いる テ ーブ ル も 一 つ ある んです けど それは 学 校 の 図 書 カ ード を 入 れて いる 棚 だ った り テ ーブ ル は お 寺 の 扉 を 使 って テ ーブ ル に して 作 った り して います 階 段 の ところ はい か が ですか? 300s · Speaker 7

    どこだった どこだった 学校だっている感じです これはただのところだよ ただの はい、えっとこの 1 階 から お 店 の 方 で いい んです よね お 店 で 使 って いる 商 品 棚 は お 店 を 辞 め ら れた 手 芸 店 屋 さん から も ら って き ました あと お 店 で 置 いて る 机 ですね テ ーブ ル は 廃 校 にな った 学 校 から いただ いて きた り お 寺 の 床 も ある そうですね あと お 店 で 使 って いる デ ィ …

  16. 44:48
    Глава 16: に ペ イ ント した い とか い ろ い ろ 言 って いる ので、 これ から 塗 装 した り、 棚 を 作 った り という の を 今 2 人 で 考 えて います。 いいですね どうしても出てきていったら どうしても変わることができますか? 97s · Speaker 2

    に ペ イ ント した い とか い ろ い ろ 言 って いる ので、 これ から 塗 装 した り、 棚 を 作 った り という の を 今 2 人 で 考 えて います。 いいですね どうしても出てきていったら どうしても変わることができますか? 今、一緒に住んでいるのかな? 日本にも誕生日っているのかな? はい、新年期はありますね はい 子供が出てきて 子供が出てきて でも いつ でも ベ ッ ド は も と も と 入 れ ら れる よう な 作 り には な っ…

  17. 46:29
    Глава 17: 結 構 計 画 的 ですね。 絶 対 ですね。 その 計 画 を、 今 の ア イ デ ィ ア は、 身 体 に 乗 る こと が で きます ね。 ト ラ ンポ リ ン や った り、 ここ で 逆 立 ち した り、 サ ッ カ ー した り、 あと、 娘 が バ レ エ を やって いる ので、 ここ で 踊 った り とか。 この 広 い 空 間 は ど の ように 使 って います か? 279s · Speaker 3

    結 構 計 画 的 ですね。 絶 対 ですね。 その 計 画 を、 今 の ア イ デ ィ ア は、 身 体 に 乗 る こと が で きます ね。 ト ラ ンポ リ ン や った り、 ここ で 逆 立 ち した り、 サ ッ カ ー した り、 あと、 娘 が バ レ エ を やって いる ので、 ここ で 踊 った り とか。 この 広 い 空 間 は ど の ように 使 って います か? この 2 階 広 い 空 間 は ど の ように 活 用 さ れて います か…

  18. 51:09
    Глава 18: なん じゃない? なんだ ろう 決 め た り 設 計 図 が あ って それ を 何 か 一 つ の ゴ ール を 目 指 して 作 って いる わ け では ない ので そう いう ここ に 目 的 を 持 た ない 空 間 が ある という の も その 一 つ だ と思 うん です けど も 何 か 心 の 中 に 余 白 を 持 つ という か 決 め ない 合 理 的 な 考 え で 満 た して しま わ ない もの を 持 つ ということ が や っぱ り 豊 か さ で あ った り とか 生 き て いく 中 で の 充 実 感 みたい な もの に つ な が る ん じゃない かな と思 うん です けど も そう いう 意 味 で 何 か 決 ま った もの を 目 指 す ということ は して い ない です 家 の 名 前? 132s · Speaker 7

    なん じゃない? なんだ ろう 決 め た り 設 計 図 が あ って それ を 何 か 一 つ の ゴ ール を 目 指 して 作 って いる わ け では ない ので そう いう ここ に 目 的 を 持 た ない 空 間 が ある という の も その 一 つ だ と思 うん です けど も 何 か 心 の 中 に 余 白 を 持 つ という か 決 め ない 合 理 的 な 考 え で 満 た して しま わ ない もの を 持 つ ということ が や っぱ り 豊…

  19. 53:25
    Глава 19: 自分が考えて 作った家の名前はどこかに表示するんですか? 73s · Speaker 3

    自分が考えて 作った家の名前はどこかに表示するんですか? 見えるようにするんですか? それとも心の中で決めている名前ですか? マウンツーグルドの人もあります 日本 は あ ん まり ない ですか ね では 逆 に 名 前 を 名 付 ける と した ら ど んな 名 前 が ふ さ わ しい? 名 前 を 名 付 ける のは ダ イ ちゃん が 担 当 なので いつ も 子 供 の 名 前 も いつ も ダ イ ちゃん が 決 めて く れて いる ので 浮 流 文 字 って…

  20. 54:39
    Глава 20: 美 容 社 の 家。 理 由 も 教 えて いただ け ます か さ っ き 言 った ように いつ ま でも 完成 形 では ない 完成 形 が 一 つ って 決 めて しま う と それ が 古 く 感じ た り とか も する ので ず っと 年 を 重 ね て いく た び に ちょっと ず つ 変 化 が ある よう な 家 という 意 味 です ウ ィ ンチ ェ ス タ ーミ ス テ リ ーハ ウ ス 知 って ます か? 300s · Speaker 5

    美 容 社 の 家。 理 由 も 教 えて いただ け ます か さ っ き 言 った ように いつ ま でも 完成 形 では ない 完成 形 が 一 つ って 決 めて しま う と それ が 古 く 感じ た り とか も する ので ず っと 年 を 重 ね て いく た び に ちょっと ず つ 変 化 が ある よう な 家 という 意 味 です ウ ィ ンチ ェ ス タ ーミ ス テ リ ーハ ウ ス 知 って ます か? ビ ンチ ェ ス タ ミ ス テ リ ハ…

  21. 59:40
    Глава 21: を 持 て る 家 に した い 自分の家に何を考えるのか だ い ちゃん、 なん て 言 った の? 62s · Speaker 1

    を 持 て る 家 に した い 自分の家に何を考えるのか だ い ちゃん、 なん て 言 った の? 短 く て いい ですか? 短 く て いい ですか? いい こと だ った り ね。 ああ、 難 しい な。 家 と は? それは難しいと思ったより、 この家をリノベーションして、 子どもたちの家を作って、 その家の家の話も好きです。 うん だから、もう…

  22. 1:00:49
    Глава 22: うーん… どうだった? 93s · Speaker 7

    うーん… どうだった? 話 して る 時 は 全 然 聞 いて ない で しょ 聞 いて る よ 聞 いて る? 何 か 楽 しい こと 考 えて る よね 多 分 そうだ ろう な と思 って 自 分 に と って 家 と は 安 心 を 与 えて く れる 家 だ と思 って います なので 子 供 た ち が いつ でも 帰 って き て ホ ッ と する よう な 場 所 で あり たい な と思 って いる んです けど 成 長 に 合 わ せて 変 化 し つ つ…

  23. 1:02:22
    Глава 23: 大 茶 さ っ き なん て 言 った の? 262s · Speaker 5

    大 茶 さ っ き なん て 言 った の? この 先 どう やって? 忘 れ ちゃ った なん て 言 った んだ ろう それ と は 違 うん か そう 言 った? 何 言 った っ け? なんか すごい 難 しい こと 言 って た よね 言 って ない 言 って ない 人 間 と は 違う 違う だから 自 然 と 自 然 と って 言 って た ね 大 ちゃん も 外 と の 関 わ り とか の 話 を して いる よう な そうですね う ちは 結 構 笑 い …

  24. 1:06:46
    Глава 24: 合わない ありがとうございました お疲れ様でした 7s · Speaker 7

    合わない ありがとうございました お疲れ様でした