ingrid

0:00

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus eigenlijk,

0:01

S… Speaker 1 (ingrid)

ja, alle vragen vind ik goed.

0:02

S… Speaker 1 (ingrid)

We zullen zien hoe ver we komen.

0:04

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik dacht,

0:06

S… Speaker 1 (ingrid)

omdat het ook veel vragen zijn,

0:08

S… Speaker 1 (ingrid)

misschien dat die vraag van hoeveel

0:13

S… Speaker 1 (ingrid)

boeken heb je vertaald...

0:14

S… Speaker 2 (ingrid)

Ah, oké.

0:18

S… Speaker 1 (ingrid)

Hoe draagt mijn vertellen bij aan de bekendheid van Georgië?

0:22

S… Speaker 1 (ingrid)

Misschien hoeven die twee vragen niet.

0:25

S… Speaker 2 (ingrid)

Die waren aan het einde.

0:28

S… Speaker 2 (ingrid)

Dat was overboeken.

0:29

S… Speaker 2 (ingrid)

Dat is vraag 11.

0:32

S… Speaker 2 (ingrid)

Vraag 11.

0:33

S… Speaker 2 (ingrid)

En 12.

0:34

S… Speaker 2 (ingrid)

Ik kan dat

0:39

S… Speaker 1 (ingrid)

beantwoorden.

0:39

S… Speaker 1 (ingrid)

We zien wel,

0:40

S… Speaker 1 (ingrid)

maar ik dacht, oké,

0:42

S… Speaker 1 (ingrid)

als er misschien een paar vragen eruit kunnen.

0:44

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, maar aan het einde,

0:47

S… Speaker 2 (ingrid)

bijvoorbeeld ook voor Muntatuli hebben Nick en Benjamin,

0:51

S… Speaker 2 (ingrid)

we hadden meer zinnen,

0:53

S… Speaker 2 (ingrid)

bijvoorbeeld.

0:53

S… Speaker 2 (ingrid)

We hadden extra woorden.

0:55

S… Speaker 2 (ingrid)

We moesten, als ik het me niet vergis,

0:57

S… Speaker 2 (ingrid)

in totaal...

1:00

S… Speaker 2 (ingrid)

1400 hebben of zoiets.

1:02

S… Speaker 2 (ingrid)

Dus 1400 worden.

1:03

S… Speaker 2 (ingrid)

En we hadden er meer.

1:04

S… Speaker 2 (ingrid)

En ons artikel wordt daarna

1:09

S… Speaker 2 (ingrid)

door twee of drie personen,

1:10

S… Speaker 2 (ingrid)

redacteurs gelezen,

1:12

S… Speaker 2 (ingrid)

gecorrigeerd.

1:13

S… Speaker 2 (ingrid)

En als ze iets niet leuk vinden,

1:15

S… Speaker 2 (ingrid)

dan wordt het geschrapt.

1:16

S… Speaker 2 (ingrid)

Dus niet alles zal overbleven.

1:18

S… Speaker 2 (ingrid)

Maar in ons geval vonden ze de meeste dingen heel erg leuk.

1:23

S… Speaker 3 (ingrid)

Ja, ja,

1:23

S… Speaker 3 (ingrid)

ja. Heel goed.

1:24

S… Speaker 2 (ingrid)

Maar we zullen zien,

1:26

S… Speaker 2 (ingrid)

ik moet nu 900 of 950

1:30

S… Speaker 2 (ingrid)

woorden hebben.

1:31

S… Speaker 2 (ingrid)

Als er meer wordt,

1:32

S… Speaker 2 (ingrid)

dan zal ik sommige dingen schrappen.

1:35

S… Speaker 4 (ingrid)

Ja,

1:36

S… Speaker 2 (ingrid)

we zullen zien.

1:37

S… Speaker 2 (ingrid)

Maar als je een vraag niet leuk vindt,

1:39

S… Speaker 2 (ingrid)

dan antwoord gewoon niet.

1:41

S… Speaker 3 (ingrid)

Ja, ja, ja.

1:43

S… Speaker 1 (ingrid)

En je stuurt mij jouw versie eerst terug?

1:46

S… Speaker 5 (ingrid)

Ja, ja,

1:47

S… Speaker 2 (ingrid)

ja, natuurlijk.

1:47

S… Speaker 2 (ingrid)

Kan ik dingen aanvullen

1:51

S… Speaker 1 (ingrid)

of iets dat ik vergeten ben?

1:53

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, want we hebben ook tijd genoeg.

1:57

S… Speaker 2 (ingrid)

Ik moet ergens in november inleveren.

2:00

S… Speaker 2 (ingrid)

Oh,

2:01

S… Speaker 3 (ingrid)

perfect.

2:03

S… Speaker 2 (ingrid)

Oké, ik wilde ons gesprek op laptop hebben,

2:08

S… Speaker 2 (ingrid)

maar dat lukt het met mijn telefoon niet.

2:10

S… Speaker 2 (ingrid)

Maar ik heb voor zijn over de examen,

2:12

S… Speaker 2 (ingrid)

heb ik dit.

2:17

S… Speaker 2 (ingrid)

Ik ben een echte journalist.

2:18

S… Speaker 6 (ingrid)

Heel hoogtechnologisch.

2:20

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, dus ik zal deze gebruiken,

2:23

S… Speaker 2 (ingrid)

want met mijn telefoon lukt het niet,

2:25

S… Speaker 2 (ingrid)

denk ik.

2:26

S… Speaker 2 (ingrid)

En dus ja,

2:27

S… Speaker 2 (ingrid)

ik zal deze gebruiken.

2:29

S… Speaker 2 (ingrid)

Dit gebruik ik altijd voor CNVD -examens.

2:32

S… Speaker 2 (ingrid)

Dat is een heel leuke manier,

2:34

S… Speaker 2 (ingrid)

denk ik.

2:35

S… Speaker 2 (ingrid)

Oké,

2:36

S… Speaker 2 (ingrid)

zullen we beginnen?

2:37

S… Speaker 1 (ingrid)

We zullen beginnen.

2:39

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus met jouw eerste vraag inderdaad.

2:41

S… Speaker 1 (ingrid)

Hoe ben ik voor het eerst met Georgië in aanraking

2:45

S… Speaker 1 (ingrid)

gekomen?

2:47

S… Speaker 1 (ingrid)

Eigenlijk dankzij Europa.

2:50

S… Speaker 1 (ingrid)

Want met een Erasmusbeurs

2:55

S… Speaker 1 (ingrid)

ben ik nog als student kunnen vertrekken

2:59

S… Speaker 1 (ingrid)

naar Saarbrücken.

3:02

S… Speaker 1 (ingrid)

En Saarbrücken ligt op de grens tussen Duitsland

3:07

S… Speaker 1 (ingrid)

en Frankrijk.

3:08

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik studeerde...

3:12

S… Speaker 1 (ingrid)

...als vertalen Frans en Duits.

3:14

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat was eigenlijk heel goed om naar de Universiteit van Saarbrücken

3:18

S… Speaker 1 (ingrid)

te trekken.

3:19

S… Speaker 1 (ingrid)

Omdat die natuurlijk ook een

3:23

S… Speaker 1 (ingrid)

mooie afdeling Frans hadden.

3:25

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus ik kon die combinatie Frans -Duits heel goed

3:29

S… Speaker 1 (ingrid)

voortzetten...

3:31

S… Speaker 1 (ingrid)

...aan de Universiteit van Saarbrücken.

3:33

S… Speaker 1 (ingrid)

En toen ontdekte ik...

3:38

S… Speaker 1 (ingrid)

Zowel in het studentenhuis waar ik woonde,

3:41

S… Speaker 1 (ingrid)

als aan de universiteit

3:45

S… Speaker 1 (ingrid)

waar ik allerlei vakken volgde.

3:48

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat daar een soort mensen

3:52

S… Speaker 1 (ingrid)

waren die ik niet goed kon thuiswijzen.

3:57

S… Speaker 1 (ingrid)

Want ik hoorde ze en ik

4:01

S… Speaker 1 (ingrid)

begreep echt niet wat voor taal ze spraken.

4:04

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik zag ze.

4:06

S… Speaker 1 (ingrid)

En ook door hun uiterlijk kon ik

4:10

S… Speaker 1 (ingrid)

zelf niet raden waar ze vandaan kwamen.

4:14

S… Speaker 1 (ingrid)

En zoals ik zei,

4:17

S… Speaker 1 (ingrid)

omdat de meerderheid van mijn medebewoners

4:21

S… Speaker 1 (ingrid)

in het studentenhuis deel uitmaakten

4:25

S… Speaker 1 (ingrid)

van die groep,

4:26

S… Speaker 1 (ingrid)

heb ik ze natuurlijk leren kennen.

4:28

S… Speaker 1 (ingrid)

En zo heb ik dus ontdekt...

4:31

S… Speaker 1 (ingrid)

wat Georgiërs zijn en wat Georgië is,

4:35

S… Speaker 1 (ingrid)

want het bleek dat al die mensen die

4:40

S… Speaker 1 (ingrid)

ik zo hoorde en zag,

4:42

S… Speaker 1 (ingrid)

dat dat mensen uit Georgië waren,

4:45

S… Speaker 1 (ingrid)

studenten.

4:46

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was heel bijzonder,

4:50

S… Speaker 1 (ingrid)

want het aantal Georgiërs viel

4:54

S… Speaker 1 (ingrid)

echt op.

4:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik zat in Duitsland.

5:00

S… Speaker 1 (ingrid)

En toen bleek dat al sinds lang Saarbrücken

5:05

S… Speaker 1 (ingrid)

en Tbilisi,

5:06

S… Speaker 1 (ingrid)

de hoofdstad van Georgië,

5:08

S… Speaker 1 (ingrid)

zusters steden zijn.

5:11

S… Speaker 1 (ingrid)

En de periode dat ik dus als Erasmus -student

5:15

S… Speaker 1 (ingrid)

naar Duitsland ging,

5:17

S… Speaker 1 (ingrid)

toen...

5:20

S… Speaker 1 (ingrid)

Was er nog een burgeroorlog in Georgië?

5:23

S… Speaker 1 (ingrid)

Of zeker de uitwassen,

5:26

S… Speaker 1 (ingrid)

de gevolgen van die burgeroorlog.

5:29

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik heb altijd begrepen dat Duitsland

5:34

S… Speaker 1 (ingrid)

heel veel inspanningen leverde om vooral jonge mensen uit

5:38

S… Speaker 1 (ingrid)

Georgië de kans te geven om in die moeilijke periode in

5:42

S… Speaker 1 (ingrid)

Duitsland te studeren,

5:44

S… Speaker 1 (ingrid)

zich te ontwikkelen.

5:47

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was dus de reden waarom,

5:50

S… Speaker 1 (ingrid)

ja,

5:51

S… Speaker 1 (ingrid)

heel toevallig,

5:52

S… Speaker 1 (ingrid)

op de plek waar ik was,

5:54

S… Speaker 1 (ingrid)

dat daar zoveel Georgiërs waren.

5:56

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat klikte heel goed tussen

6:01

S… Speaker 1 (ingrid)

mij en die groep Georgische

6:05

S… Speaker 1 (ingrid)

jongens en meisjes.

6:06

S… Speaker 1 (ingrid)

En wat ik heel bijzonder vond,

6:10

S… Speaker 1 (ingrid)

want je vraagt dan wat trok me toen aan.

6:13

S… Speaker 1 (ingrid)

Het begon natuurlijk met hen.

6:15

S… Speaker 1 (ingrid)

Want in die periode,

6:17

S… Speaker 1 (ingrid)

in België of in

6:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Nederland, ik denk dat er bijna niemand was die wist wat

6:26

S… Speaker 1 (ingrid)

voor land Georgië was.

6:27

S… Speaker 1 (ingrid)

Het was heel onbekend.

6:29

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus ik heb Georgië leren kennen door hen.

6:32

S… Speaker 1 (ingrid)

En ook de taal.

6:33

S… Speaker 1 (ingrid)

Gewoon passief leren kennen.

6:37

S… Speaker 1 (ingrid)

En toen viel

6:41

S… Speaker 1 (ingrid)

mij enorm op.

6:43

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus zij leerde mij heel kennen.

6:46

S… Speaker 1 (ingrid)

En zij verwezen,

6:48

S… Speaker 1 (ingrid)

doordat ik daar was en ik vertelde waar ik vandaan kwam,

6:52

S… Speaker 1 (ingrid)

zij verwezen naar de schilderijen van Vermeer.

6:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Ze woonde dat ik precies een beetje leek,

7:00

S… Speaker 1 (ingrid)

bijvoorbeeld op het meisje met de paal.

7:04

S… Speaker 1 (ingrid)

Of ze zeiden,

7:06

S… Speaker 1 (ingrid)

oh ja,

7:07

S… Speaker 1 (ingrid)

het huilenspiegel.

7:09

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat kennen wij.

7:12

S… Speaker 1 (ingrid)

Er was zelfs iemand die verwees naar

7:16

S… Speaker 1 (ingrid)

de Vlaamse polyfonie.

7:19

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat heeft enorm indruk

7:23

S… Speaker 1 (ingrid)

op mij gemaakt.

7:24

S… Speaker 1 (ingrid)

Omdat net die cultuur,

7:27

S… Speaker 1 (ingrid)

dus de oude schilderkunst,

7:29

S… Speaker 1 (ingrid)

de oude muziek.

7:30

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik heb zelf heel lang Gligoriaans gezongen.

7:34

S… Speaker 1 (ingrid)

De oudste.

7:37

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, katholieke gezangen die er zijn en eigenlijk een beetje de wieg

7:42

S… Speaker 1 (ingrid)

van de klassieke muziek.

7:42

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, dat heb je al vroeger tijdens onze lessen verteld.

7:45

S… Speaker 3 (ingrid)

Ja,

7:46

S… Speaker 1 (ingrid)

dus ik deelde die passie voor

7:50

S… Speaker 1 (ingrid)

die cultuur bijna met geen enkele leeftijdgenoot.

7:54

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus ook niet waar ik in België studeerde,

7:57

S… Speaker 1 (ingrid)

namelijk in Antwerpen.

8:00

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, als ik al naar concerten ging of naar musea,

8:04

S… Speaker 1 (ingrid)

dan deed ik dat meestal alleen,

8:06

S… Speaker 1 (ingrid)

omdat er niet zoveel leeftijdgenoten waren die daar belangstelling

8:11

S… Speaker 1 (ingrid)

voor hadden.

8:11

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan kom ik aan in Zuid -Brucke als Erasmus -student.

8:15

S… Speaker 1 (ingrid)

Toevallig zijn daar heel veel Georgiërs.

8:17

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik woon zelfs met hen samen,

8:19

S… Speaker 1 (ingrid)

dus ik breng heel veel tijd met hen door.

8:22

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan geven ze mij die referenties.

8:25

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat was...

8:27

S… Speaker 1 (ingrid)

Zo hardverwarmend.

8:28

S… Speaker 1 (ingrid)

En eigenlijk hun kennis

8:33

S… Speaker 1 (ingrid)

van de cultuur vooral,

8:37

S… Speaker 1 (ingrid)

waar ik vandaan kwam.

8:38

S… Speaker 1 (ingrid)

Want ik merkte dat dat voor hen heel romantisch was.

8:41

S… Speaker 5 (ingrid)

België.

8:43

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja,

8:45

S… Speaker 1 (ingrid)

Vlaanderen en onze oude cultuur.

8:47

S… Speaker 1 (ingrid)

Echt Rubens,

8:49

S… Speaker 1 (ingrid)

Van Gogh.

8:50

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus zij waren heel enthousiast.

8:55

S… Speaker 1 (ingrid)

En dus hun kennis van

8:59

S… Speaker 1 (ingrid)

de cultuur waar ik vandaan kwam,

9:01

S… Speaker 1 (ingrid)

dat was echt als een magneet.

9:04

S… Speaker 1 (ingrid)

Want daardoor werd ik ook heel nieuwsgierig

9:08

S… Speaker 1 (ingrid)

naar hun cultuur.

9:09

S… Speaker 1 (ingrid)

En hebben ze mij ook van alles

9:14

S… Speaker 1 (ingrid)

verteld en laten zien.

9:15

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was bijvoorbeeld de periode,

9:17

S… Speaker 1 (ingrid)

je bent dan allemaal studenten onder elkaar.

9:20

S… Speaker 1 (ingrid)

En we keken heel veel films.

9:23

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat waren films die zij dan ergens vandaan

9:27

S… Speaker 1 (ingrid)

haalden.

9:28

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was bijvoorbeeld Tarkovsky.

9:32

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus de grote Russische filmmaker.

9:37

S… Speaker 1 (ingrid)

Of Georgische films van Yosseliani

9:42

S… Speaker 1 (ingrid)

of Schengenaya.

9:44

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus de grote klassieke Georgische films.

9:48

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik bekeek die films met hen zonder...

9:54

S… Speaker 1 (ingrid)

Ondertitelingen, want die hadden zij niet meer.

9:56

S… Speaker 1 (ingrid)

Kan je het je voorstellen?

10:00

S… Speaker 1 (ingrid)

Zo mooi.

10:00

S… Speaker 1 (ingrid)

Het is ten eerste alleen al,

10:02

S… Speaker 1 (ingrid)

eigenlijk,

10:03

S… Speaker 1 (ingrid)

ik werd een beetje geadopteerd.

10:06

S… Speaker 1 (ingrid)

Want zij waren met vele,

10:08

S… Speaker 1 (ingrid)

maar ik was de enige Vlaamse daar.

10:10

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik werd een beetje geadopteerd door die Georgische

10:14

S… Speaker 1 (ingrid)

groep van meisjes en jongens.

10:16

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat is wat wij dus deden.

10:18

S… Speaker 1 (ingrid)

Heel veel praten met elkaar,

10:20

S… Speaker 1 (ingrid)

ook wat koken.

10:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat natuurlijk ook een hele wereld

10:25

S… Speaker 1 (ingrid)

opent, als je samen met Georgiërs kookt.

10:28

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan die films bekijken in talen die ik helemaal

10:32

S… Speaker 1 (ingrid)

niet kende.

10:33

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik vond die films geweldig.

10:37

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus daarna,

10:40

S… Speaker 1 (ingrid)

of eigenlijk tijdens mijn studie in

10:44

S… Speaker 1 (ingrid)

Saarbrücken.

10:48

S… Speaker 1 (ingrid)

kreeg ik ook de kans om met een aantal van die mensen naar Georgië

10:52

S… Speaker 1 (ingrid)

te gaan.

10:53

S… Speaker 1 (ingrid)

Daar naartoe te gaan,

10:55

S… Speaker 1 (ingrid)

dat is al wel iets later gebeurd.

10:57

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik zou het moeten opzoeken,

11:01

S… Speaker 1 (ingrid)

Nino, maar ik denk dat ik in 1995 misschien

11:05

S… Speaker 1 (ingrid)

voor het eerst in Georgië was.

11:07

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik zou het moeten opzoeken.

11:09

S… Speaker 1 (ingrid)

Of ik nu 94 of 95 was,

11:12

S… Speaker 1 (ingrid)

ik zal het opzoeken.

11:13

S… Speaker 2 (ingrid)

Die waren zwarte tijden,

11:16

S… Speaker 2 (ingrid)

zonder elektriciteit.

11:18

S… Speaker 3 (ingrid)

Ja,

11:20

S… Speaker 3 (ingrid)

ja.

11:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, dus dat is inderdaad zo.

11:23

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat zijn zo de eerste kennismakingen.

11:28

S… Speaker 1 (ingrid)

En eigenlijk het toeval,

11:30

S… Speaker 1 (ingrid)

om dankzij de Europese

11:34

S… Speaker 1 (ingrid)

instellingen en een Erasmusbeurs naar het buitenland te kunnen trekken

11:38

S… Speaker 1 (ingrid)

voor mijn studie.

11:39

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan daar eigenlijk...

11:44

S… Speaker 1 (ingrid)

veel meer ondergedompeld te worden in de Georgische

11:48

S… Speaker 1 (ingrid)

taal en cultuur dan in de Duitse of de Jaapstaan in de Franse.

11:53

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar ik heb toch mijn cijfers gehaald.

11:56

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat het zo is dat

12:00

S… Speaker 1 (ingrid)

gebeurd.

12:00

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan door die groep te leren kennen,

12:03

S… Speaker 1 (ingrid)

ben ik dan voor het eerst op vakantie.

12:08

S… Speaker 1 (ingrid)

naar Georgië gegaan.

12:10

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat was mijn eerste contact.

12:13

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja.

12:13

S… Speaker 2 (ingrid)

Heel exotisch.

12:16

S… Speaker 7 (ingrid)

Ja.

12:17

S… Speaker 1 (ingrid)

Heel onverwacht.

12:19

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, en ik denk dat jullie ook heel lekker gegeten hadden toen.

12:22

S… Speaker 1 (ingrid)

Zeker.

12:25

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja.

12:25

S… Speaker 2 (ingrid)

En nu de tweede vraag.

12:27

S… Speaker 2 (ingrid)

Jouw eerste jaren in Tbilisi.

12:31

S… Speaker 3 (ingrid)

Ja.

12:33

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus mijn eerste jaren in Tbilisi.

12:39

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik zeg altijd,

12:40

S… Speaker 1 (ingrid)

Georgie bij uitstek

12:45

S… Speaker 1 (ingrid)

een land van paradoxen is en van tegenstellingen.

12:49

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik noem het ook altijd een tragi

12:54

S… Speaker 1 (ingrid)

-comedie.

12:56

S… Speaker 1 (ingrid)

Het is tegelijk tragisch en tegelijk heel

13:00

S… Speaker 1 (ingrid)

komisch.

13:01

S… Speaker 1 (ingrid)

Of tegelijk duister en tegelijk

13:05

S… Speaker 1 (ingrid)

heel feestelijk.

13:08

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat is wat ik kon ervaren in de eerste

13:12

S… Speaker 1 (ingrid)

jaren.

13:13

S… Speaker 1 (ingrid)

En wat bedoel ik daarmee?

13:16

S… Speaker 1 (ingrid)

Je hebt het net zelf gezegd.

13:19

S… Speaker 1 (ingrid)

De eerste periode,

13:21

S… Speaker 1 (ingrid)

dus ik ben eerst een paar jaar daar op vakantie geweest,

13:25

S… Speaker 1 (ingrid)

altijd in de zomer.

13:27

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan in 1999 heb ik beslist

13:31

S… Speaker 1 (ingrid)

om te verhuizen.

13:32

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus in de zomer 1999 ben ik

13:36

S… Speaker 1 (ingrid)

echt verhuisd.

13:37

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik zeg altijd,

13:40

S… Speaker 1 (ingrid)

eigenlijk met de bedoeling om daarvoor altijd te zijn,

13:43

S… Speaker 1 (ingrid)

want ik wist al waar ik begraven wilde worden.

13:46

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus met die intentie ben ik naar Georgië vertrokken.

13:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Die paradoxen,

13:56

S… Speaker 1 (ingrid)

je zei het zelf,

13:57

S… Speaker 1 (ingrid)

het was de duistere periode.

14:00

S… Speaker 1 (ingrid)

En waarom was het duister?

14:02

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik hoef het jou niet te vertellen,

14:05

S… Speaker 1 (ingrid)

maar we vertellen dat nu voor de lezer natuurlijk.

14:07

S… Speaker 1 (ingrid)

Bijvoorbeeld,

14:09

S… Speaker 1 (ingrid)

het was letterlijk duister,

14:11

S… Speaker 1 (ingrid)

dus je had enorme energiepannes.

14:15

S… Speaker 1 (ingrid)

Heel vaak geen stroom.

14:17

S… Speaker 1 (ingrid)

In de winter geen verwarming.

14:20

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus in die zin duister.

14:23

S… Speaker 1 (ingrid)

Ook toch wel heel veel onrust.

14:27

S… Speaker 1 (ingrid)

Politiek gezien,

14:29

S… Speaker 1 (ingrid)

zowel nationaal als regionaal.

14:31

S… Speaker 1 (ingrid)

En ook

14:35

S… Speaker 1 (ingrid)

sociaal.

14:36

S… Speaker 1 (ingrid)

Je voelde heel erg dat dit een hele

14:40

S… Speaker 1 (ingrid)

pijnlijke overgang was.

14:44

S… Speaker 1 (ingrid)

Van een Sovjetland naar een

14:49

S… Speaker 1 (ingrid)

democratisch,

14:51

S… Speaker 1 (ingrid)

toekomstgericht land.

14:53

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat is zo een beetje het duisteren.

14:57

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus de onrust en de vrijheid.

15:00

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan letterlijk dat er heel veel armoede

15:04

S… Speaker 1 (ingrid)

was en chaos en duisternis,

15:08

S… Speaker 1 (ingrid)

omdat er niet eens stroom was bijvoorbeeld.

15:10

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat het heel koud kon zijn.

15:13

S… Speaker 1 (ingrid)

Je gaf ook les in lokale zonder

15:17

S… Speaker 3 (ingrid)

verwarming.

15:17

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan het paradoxale,

15:20

S… Speaker 1 (ingrid)

het licht en het feestelijke.

15:25

S… Speaker 1 (ingrid)

Ondanks alles.

15:28

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, dat zelfs wanneer er geen licht was,

15:30

S… Speaker 1 (ingrid)

dat dat eigenlijk een hele bijzondere sfeer was heel vaak.

15:34

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat de straten en ook de huizen donker waren.

15:37

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan zat je daar met een petroleumlamp of

15:41

S… Speaker 1 (ingrid)

een kaars of zo.

15:42

S… Speaker 1 (ingrid)

Een lamp die je elektrisch kon opladen.

15:46

S… Speaker 2 (ingrid)

Ja, met een radio.

15:48

S… Speaker 2 (ingrid)

Die lamp had ook een radio.

15:50

S… Speaker 5 (ingrid)

Ja.

15:52

S… Speaker 1 (ingrid)

En eigenlijk kon dat ook heel gezellig zijn.

15:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Want ja, uiteraard ga je dan niet naar tv kijken

15:59

S… Speaker 1 (ingrid)

en zo.

15:59

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus je pappelt,

16:00

S… Speaker 1 (ingrid)

je speelt spelletjes.

16:02

S… Speaker 1 (ingrid)

Je ging ook vaak op bezoek.

16:05

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus door die duistere straten ging je dan op bezoek bij vrienden of

16:09

S… Speaker 1 (ingrid)

familie.

16:10

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was eigenlijk ook iets

16:14

S… Speaker 1 (ingrid)

unieks.

16:15

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat paradoxale.

16:17

S… Speaker 1 (ingrid)

En ook wel los van...

16:20

S… Speaker 1 (ingrid)

energiepannes en zo.

16:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Er was ook een enorm verlangen

16:27

S… Speaker 1 (ingrid)

om die vrijheid of het ernieuwen

16:31

S… Speaker 1 (ingrid)

van de maatschappij om dat te omarmen en

16:36

S… Speaker 1 (ingrid)

om er iets van te maken.

16:37

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus er was echt een explosie aan creativiteit,

16:41

S… Speaker 1 (ingrid)

aan ambitie.

16:46

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat is wat ik in die eerste jaren heb ervaren.

16:50

S… Speaker 2 (ingrid)

En dat is jouw bijgebleven,

16:53

S… Speaker 2 (ingrid)

het meest bijgebleven?

16:54

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, precies.

16:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat is er mij dan het meest bijgebleven?

16:58

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat is dat dit echt de periode was

17:03

S… Speaker 1 (ingrid)

waar ik als mens,

17:07

S… Speaker 1 (ingrid)

en niet alleen,

17:09

S… Speaker 1 (ingrid)

maar echt samen met de Georgiërs en

17:13

S… Speaker 1 (ingrid)

met de steun.

17:15

S… Speaker 1 (ingrid)

vaak uit Vlaanderen of uit Nederland,

17:18

S… Speaker 1 (ingrid)

volop kon pionieren.

17:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat was een enorme

17:25

S… Speaker 1 (ingrid)

openheid.

17:27

S… Speaker 1 (ingrid)

Je kon dus zelf een organisatie

17:34

S… Speaker 1 (ingrid)

oprichten.

17:35

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus alles wat je deed was nieuw.

17:39

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat is me heel erg bijgebleven,

17:43

S… Speaker 1 (ingrid)

dat ik daar ten volle gebruik van heb gemaakt.

17:47

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar zoals gezegd,

17:49

S… Speaker 1 (ingrid)

vooral samen met de Georgiërs.

17:52

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat ging er dan op dat ik de afdeling Nederlands

17:56

S… Speaker 1 (ingrid)

aan de universiteit,

17:59

S… Speaker 1 (ingrid)

die nu Ideal State University heet,

18:01

S… Speaker 1 (ingrid)

kon oprichten.

18:03

S… Speaker 1 (ingrid)

Met de steun van de TaalUnie.

18:07

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat ik ook,

18:09

S… Speaker 1 (ingrid)

maar dat was echt samen met de Georgiërs,

18:11

S… Speaker 1 (ingrid)

een centrum voor hedendaagse kunst kon oprichten.

18:15

S… Speaker 1 (ingrid)

Het eerste centrum

18:19

S… Speaker 1 (ingrid)

in zijn genre.

18:20

S… Speaker 1 (ingrid)

Kunstfestivals,

18:23

S… Speaker 1 (ingrid)

ik heb ook een uitgeverij opgericht.

18:26

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus op allerlei vlakken kon ik pionieren.

18:30

S… Speaker 1 (ingrid)

En het mooie was ook dat ik dat kon doen.

18:35

S… Speaker 1 (ingrid)

rond de Nederlandse talen en de Nederlandstalige cultuur.

18:39

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar doordat ik dan met Georgiërs echt centra

18:44

S… Speaker 1 (ingrid)

voor hedendaagse kunst opzette of een uitgeverij,

18:47

S… Speaker 1 (ingrid)

was dat internationaal.

18:51

S… Speaker 1 (ingrid)

Wij werkten met Georgische

18:56

S… Speaker 1 (ingrid)

spelers.

18:57

S… Speaker 1 (ingrid)

En dan in samenwerking,

19:00

S… Speaker 1 (ingrid)

ik noem maar op,

19:01

S… Speaker 1 (ingrid)

met Duitse,

19:03

S… Speaker 1 (ingrid)

Armeense,

19:04

S… Speaker 1 (ingrid)

Italiaanse,

19:06

S… Speaker 1 (ingrid)

Zwitserse partners,

19:08

S… Speaker 1 (ingrid)

kunstenaars.

19:10

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus we brachten eigenlijk als

19:15

S… Speaker 1 (ingrid)

groep de wereld naar ons toe.

19:18

S… Speaker 1 (ingrid)

Rond cultuur.

19:20

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik kon dat dan ook.

19:22

S… Speaker 1 (ingrid)

Parallel met de focus op het Nederlands

19:26

S… Speaker 1 (ingrid)

doen.

19:27

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat is mij heel erg bijgebleven.

19:30

S… Speaker 1 (ingrid)

Die pioniersgeesten.

19:31

S… Speaker 1 (ingrid)

En de ongelooflijke bakens.

19:35

S… Speaker 1 (ingrid)

Die we daar verzet hebben.

19:40

S… Speaker 2 (ingrid)

Eigenlijk heb je al de derde vraag een beetje geantwoord,

19:43

S… Speaker 2 (ingrid)

denk ik,

19:44

S… Speaker 2 (ingrid)

over de jaren 1999.

19:46

S… Speaker 2 (ingrid)

Hoe wil je dat zeggen?

19:49

S… Speaker 2 (ingrid)

Docentschap Nederlands oprichten of een afdeling Nederlandse taal?

19:53

S… Speaker 2 (ingrid)

Wat is beter?

20:00

S… Speaker 1 (ingrid)

Spreken we over afdelingen,

20:02

S… Speaker 1 (ingrid)

docentschappen,

20:03

S… Speaker 1 (ingrid)

het is hetzelfde.

20:04

S… Speaker 1 (ingrid)

Ja, maar afdelingen zijn niet goed.

20:06

S… Speaker 2 (ingrid)

Oké.

20:08

S… Speaker 2 (ingrid)

En ik zal ook vermelden dat het toenmalige Ilia Tjautjava

20:12

S… Speaker 2 (ingrid)

de Staatsuniversiteit was.

20:13

S… Speaker 7 (ingrid)

Ja,

20:14

S… Speaker 1 (ingrid)

die naam is natuurlijk af en toe veranderd.

20:17

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar toch,

20:19

S… Speaker 1 (ingrid)

rond die derde vraag,

20:20

S… Speaker 1 (ingrid)

kan ik iets specifieker zijn.

20:22

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat gebeurt er?

20:28

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik beslis om naar Georgië te verhuizen.

20:32

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar voor mij waren er wel een paar voorwaarden.

20:36

S… Speaker 1 (ingrid)

En een van de belangrijke voorwaarden was...

20:42

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik moet nu al weten wat mijn missie is daar.

20:46

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat ik daar ga doen.

20:48

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik ga daar niet blindelings naartoe.

20:50

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus dat is persoonlijk.

20:53

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat was belangrijk voor mij.

20:55

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik wilde dus vooraf een plan hebben.

21:02

S… Speaker 1 (ingrid)

iets zinvols op poten zetten.

21:05

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus in die periode,

21:09

S… Speaker 1 (ingrid)

in die jaren dat ik daar op vakantie was,

21:11

S… Speaker 1 (ingrid)

speelde ik met de gedachte van,

21:15

S… Speaker 1 (ingrid)

zou ik hier kunnen wonen?

21:18

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat voor gevolgen heeft dat?

21:21

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat zou ik hier kunnen doen van betekenis?

21:26

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik dacht,

21:27

S… Speaker 1 (ingrid)

zou er hier een afdeling Nederlands zijn?

21:30

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus misschien,

21:31

S… Speaker 1 (ingrid)

onder meer,

21:32

S… Speaker 1 (ingrid)

kan ik aansluiten bij zo 'n afdeling Nederlands.

21:35

S… Speaker 1 (ingrid)

Eens kijken.

21:37

S… Speaker 1 (ingrid)

Uiteraard ontdekte ik dat dat helemaal geen afdeling Nederlands

21:42

S… Speaker 1 (ingrid)

was. Ook niet in de regio,

21:45

S… Speaker 1 (ingrid)

dus ook niet in Armenië,

21:47

S… Speaker 1 (ingrid)

ook niet in Azerbeidjaan.

21:49

S… Speaker 1 (ingrid)

En toen dacht ik,

21:52

S… Speaker 1 (ingrid)

ja,

21:53

S… Speaker 1 (ingrid)

ik zou die kunnen oprichten.

21:57

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik kende de taalunie toen zelf niet zo goed.

22:01

S… Speaker 1 (ingrid)

Ik wist dat de taalunie bestond,

22:03

S… Speaker 1 (ingrid)

maar door omstandigheden had ik geen

22:07

S… Speaker 1 (ingrid)

band met de taalunie.

22:09

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus toen heb ik ontdekt wat de taalunie

22:13

S… Speaker 7 (ingrid)

allemaal doet.

22:15

S… Speaker 1 (ingrid)

En ook aangemoedigd door mijn netwerk in Georgië

22:20

S… Speaker 1 (ingrid)

heb ik contact opgenomen.

22:24

S… Speaker 1 (ingrid)

En dus verteld dat ik iemand ben,

22:27

S… Speaker 1 (ingrid)

dus wie ik ben,

22:28

S… Speaker 1 (ingrid)

waar ik vandaan kom.

22:30

S… Speaker 1 (ingrid)

En hoe ik in Georgië terecht ben gekomen.

22:34

S… Speaker 1 (ingrid)

En wat ik daar zou kunnen oprichten.

22:38

S… Speaker 1 (ingrid)

Wat ik daar zou kunnen betekenen voor het Nederlands in Georgië.

22:42

S… Speaker 1 (ingrid)

En ik herinner me...

22:45

S… Speaker 1 (ingrid)

dat de reactie heel ongekoeld

22:50

S… Speaker 1 (ingrid)

was.

22:50

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat was een telefoongesprek.

22:52

S… Speaker 1 (ingrid)

Dat was heel ongekoeld.

22:54

S… Speaker 1 (ingrid)

En dat was heel abstract voor de persoon

22:58

S… Speaker 1 (ingrid)

van de taalunie die ik daar sprak.

23:01

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus die was niet meteen enthousiast.

23:03

S… Speaker 1 (ingrid)

Dus na een eerste telefoontje was ik eigenlijk een beetje ontmoedigd.

23:08

S… Speaker 1 (ingrid)

Maar ja,

23:09

S… Speaker 1 (ingrid)

als je een Georgische netwerk hebt,

Oversigt

Spørg AI om denne transskription