12_DiegoManrique-MP3

Apr 23, 2026 20:17 · 58:46 · Spanish · Whisper Large V3 · 3 speakers
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Lecture Index
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0:10
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Como te he contado, como fue realmente esta ampliación de fechas romanas y el boicot de los africanos, lo que de alguna manera acabó trayéndonos a Madonna a vivo, presumiendo que hace ricas en vivo, nos interesa mucho este conflicto. ¿No dirías que fue uno de los choques más importantes entre la Iglesia Católica y la cultura popular, por ejemplo, de alguna manera?
0:39
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Tengo la sospecha que la Iglesia Católica consideraba a Roma como su territorio natural. Entonces, el que viniera un personaje irreverente, con orígenes, con raíces italianas, y que hiciera ese tipo de vídeos y ese tipo de canciones, pues lo sintieron como una ofensa. Yo creo que con los últimos papas jamás hubiera ocurrido eso. Son mucho más sofisticados y con mayor cintura.
1:08
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Tú crees que más de todas las acciones, digamos que el nombre de Madonna es una provocación, pero por qué Like a Prayer, el videoclip dirigido por Mary Lambert, generó tal controversia? Madonna entra en un negocio discográfico que está básicamente controlado por managers judíos.
1:38
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Entonces ella tiene que marcar la diferencia y una de ellas es la más evidente y es potenciar su nombre y potenciar el carácter, las dimensiones religiosas de su nombre, de su mito y lo hace súper bien.
2:00
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Tú crees que fue lo que más...? ¿Tú crees que todo lo que sucedía en cuanto... O sea, es decir, de alguna manera una lectura de que quizá Madonna no hubiese la viendo de las manos aquel estreno. ¿Tú crees que estaba controlado? Madonna realmente esperaba esa respuesta.
2:23
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Nunca he dudado de la máxima inteligencia de Madonna. Lo he comprobado cuando la conocí, lo he comprobado en todas sus decisiones. Ella calculaba y decía, bueno, si esto es bueno hasta aquí, yo voy a ir hasta allá. En ese sentido, me parece una provocadora inteligentísima.
2:50
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Crees que supo leer mejor quizá incluso a la juventud de su época y de su momento, que desde luego la iglesia católica? Estaba buscando algún tipo de espiritualidad. Madonna venía cabalgando sobre una industria musical que en ese momento era potentísima y ella además tenía el brillo de decir vengo de Nueva York.
3:17
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
ya tenía la misma edad que Michael Jackson, que venía de un sitio perdido, y The Prince, que venía de una ciudad menor. En ese sentido, era mucho más sofisticada, mucho más urbanita, y desde luego uno le atribuía mayor conocimiento de la realidad y, sobre todo, una idea...
3:45
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
totalmente nítida de lo que era la industria de la música y lo que esperaba la industria de la música de una chica, una chica sexy.
4:12
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
No te podría decir porque yo en realidad, cuando ocurre el boom de Madonna, digamos que se nos escapa de las manos. Yo recuerdo haber tenido los primeros discos de Madonna, cuando eran Massey Singles, Everybody y tal, y bueno, pues eran agradables, pero no eran en absoluto rompedores. Cuando yo empecé a hacer discos largos, pues ya ves que está proyectando una personalidad.
4:39
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
y luego toda su actitud y toda su capacidad para generar alboroto alrededor de ella misma. Pero, por lo que tengo entendido, siempre fue así. Cuando Madonna llega a la industria del disco, hay un desinterés total por ella.
5:00
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Pasa por todas las discográficas y nadie la quiere fichar, porque el tipo de música disco que ella hacía no tenía ningún tipo de prestigio. Entonces se presenta en un hospital donde está internado el fundador del sello con el que va a firmar, que se llama Siri, con el que luego firmaría.
5:27
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y este hombre acaba de pasar por una operación a corazón abierto y ella llega allí y dice, me vas a fichar y cuánto dinero me vas a pagar, literalmente. Y claro, ese tipo de actitudes apabullan a cualquiera.
5:49
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Sabía cuáles eran sus puntos fuertes y sabía cuáles eran los puntos débiles de los que estaban enfrente de ella.
6:14
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
La misma idea de hablar de la ambición rubia lo está diciendo clarísimamente. Reconoce que no hay que avergonzarse para nada.
6:27
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Curiosamente ya viene un poco del punk. El punk se supone que no se preocupaba por estas cosas. Mentira, el punk se preocupaba como cualquier otra manifestación artística del dinero, de los contratos y tal. Pero ella dice, no, esto es lo que quiero y esto es lo que voy a conseguir y vosotros me lo vais a tener que dar.
6:51
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Siempre se dice que Madonna utiliza la cama para ir ascendiendo. Parece que eso se podría decir de todos los artistas masculinos, femeninos e intermedios. Entonces, solo que ella es más descarada y más clara frente a esa situación.
7:16
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Desde el principio ya intuyes que hay una inteligencia natural y una capacidad de maquinación y de ponerlo en práctica, porque muchos tienen esas ideas de conquistar el mundo, pero otra cosa es materializarlo, y ella lo hizo. Sin embargo, no sé si recuerdas aquel discurso famoso del aeropuerto del fin de chino, de Roma.
7:43
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Después de la cancelación de su fecha romana. Ahí realmente, además de hacer un gran delegato por la libertad de expresión, ¿no se recuerda a ese discurso? No. Bueno, parecía realmente afectada por la cancelación de esa fecha. Probablemente hubo un momento en el que...
8:08
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pensó que estaba realmente perdiendo dinero. Ella tenía una relación, yo creo que especial con...
8:23
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Italia, recuerdo haber visto en tiendas de Florencia discos piratas suyos que no ponían su nombre, sino ponía Figlia de Mà Ciccone, o sea, la hija de mamá Ciccone. Ciccone sería el marido. Entonces había...
8:45
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
esa sensación de que esta es nuestra, pero al mismo tiempo nos está saliendo rana, o por lo menos nos está enfrentando, está recordando ese conflicto que hay en Roma entre los dos estados que conviven en esa ciudad. Y al cabo son, digamos, dos grandes marcas compitiendo, ¿no? La marca Ambición Rubia y la marca Eclesiástica.
9:22
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
No creo que ella se lo planteara en términos de competición porque la capacidad de resistencia y de supervivencia y de salir a flote de la Iglesia Católica es absolutamente asombrosa. El haber sobrevivido al cisma protestante o los cismas protestantes.
9:42
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Pues te revela que por muy burros que fueran algunos papas, detrás había gente inteligentísima con una capacidad diplomática y una capacidad de adaptación impresionante. Yo creo que quizá de eso sí que aprendió o intuyó que podía aprender algo.
10:03
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
A la vez que ponía en marcha la gira, iba grabando el documental Truth of Bear, en la cama con Madonna. ¿Te pareció una pieza estratégica de comunicación este documental? ¿Por qué iba Madonna a hacerse seguir con cámaras? No era tan habitual en su momento.
10:23
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Ella tenía la idea de que lo que estaba haciendo era revolucionario, y lo era. Es decir, pocas mujeres en ese momento podían imponer su voluntad dentro del mundo de la música con la rotundidad que lo hacía ella. Y aparte le había costado muchísimo. Fue rechazada por casi todas las discográficas, no se la tomaban en serio.
10:51
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y no fueron capaces de ver muchas de esas discográficas lo que había detrás de ellas. O sea, que no era simplemente una reina de la pista de baile, sino que había concepciones muy avanzadas y una idea de que no iba a ser simplemente hacer llena pista, sino que iba a hacer baladas, iba a hacer pop, iba a hacer música hispana como la Isla Bonita.
11:24
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y la etapa jazzística de Dick Tracy... Como personaje musical es absolutamente fascinante porque no se reprime. Estoy seguro de que sus coetáneos, Michael Jackson y Prince, se sentían mucho más limitados que ella.
11:52
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Recuerdas la famosa escena de la fiesta del Palace? ¿Qué pensaste? Lo que pensé es lo empoderada que se sentía para decir quiero a este y le quiero mi cama. Me pareció una muestra de arrogancia absolutamente lamentable. No tengo mucha noticia de eso. Alguna vez lo he comentado con...
12:25
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
con Pedro, pero Pedro siempre ha tenido una idea muy suspicaz respecto a lo que quieren los de fuera que vienen a España. Yo creo que él supo manejar muy bien la situación y él era el moderno de España en el cual Madonna tenía que atender para que, aparte de su brillo, se lo llevara ella misma.
12:54
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
El que ella llegara allí y dijera, bueno, quiero tener a este señor a mi disposición, pues me parece de una suprema arrogancia. Casi al final de la gira, ¿no? Esto fue casi al final de la gira, cuando por fin llega a España, salvo en la última fecha recién. Casi 60 fechas, ¿no? Y además, pues arrastrando todos estos conflictos que, bueno, le iban costando...
13:24
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Era una gira muy exigente, ahora ya físicamente, mentalmente también, ¿no? Y tuvo que lidiar con la prensa, además, con todo este tema, con el boicote en Vaticano, la caída de Firas, etc. Y así es como yo llegué a España. Pues se imaginaba, ¿no? Y casi al final, ¿sabes cómo apareció Vigo en el cartel? No recuerdo.
13:50
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pues parece ser que entre la fecha, la caída de la fecha romana y puede ser que una caída de la fecha, una segunda fecha en el Vicente Calderón, que no se sabe muy bien a qué se le dio, lo sabremos cuando volvemos con Pino, pues sobró un espacio y alguien unió la línea de puntos. ¿Cómo te imaginas que fue esa transacción?
14:20
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
La visita de Madonna a España viene en un punto en el que los alcaldes de ciudades están compitiendo todos entre sí por darse brillo. Cada ciudad tiene su movida musical o artística y parte de ese brillo ellos buscaban atraer figuras de relumbrón que dieran esa potencia.
14:48
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y de repente, pues una ciudad relativamente marginal, con perdón, como digo, de repente, pues dice, adelante. Y es maravilloso porque es...
15:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Gracias a eso de lo que estamos hablando aquí, ¿no? Efectivamente, estamos hablando aquí, gracias a eso. Pero a alguien tocaba el mismo día y a la misma hora en la ciudad de La Caluña. Eso forma parte del pique que tenían entre ellos, un pique que incluso...
15:25
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Se intenta remediar cuando Madonna pretende seducir a Prince. Naturalmente Prince sale corriendo porque no va a supeditarse a una competidora, ¿no? Pero bueno...
15:41
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pues seguro que ambos se sintieron especialmente reconfortados por decir, bueno, estamos aquí compitiendo y cada uno de nosotros ha logrado una multitud, unas entradas, una taquilla respetable. Resulta que Madonna, cuyo objeto se anunció más tarde, que es el de Triggs, se quedó por debajo de la mitad de la forma. Ah, ¿sí? Sí, sí. Para ellos había 40.000 entradas.
16:12
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
y ella vendió el 17.000, con lo cual hubo luego un escándalo económico tremendo, porque fue un fiasco, ¿no? Entonces, Rafa, explícame tú que los has conocido, ¿quiénes son estos personajes? ¿Quién es Pino Sagreco? Pino Sagreco es un...
16:34
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
un señor italiano muy listo que llega aquí y entra en el mundo como promotor de conciertos y sobre todo llega en el momento en el que el promotor de conciertos por antonomasia que era Caim Mercader pues estaba emprendiendo una cierta retirada y sobre todo
16:59
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
retirándose de la primera fila, de estar peleando constantemente. Sacliuco aprovecha esta retirada estratégica de Gai y se hace con el pastel. ¿Recuerdas de dónde eras? No lo sé, a mí me contaba historias de la...
17:28
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pues de la lucha armada, no el que él estuviera en la lucha armada desde luego, sino de que había crecido y se había formado en un mundo estudiantil universitario en Italia muy...
17:45
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
lleno de fantasía revolucionaria, así que él era, dentro de ese delirio de los que querían convertirse en los Mao italianos, pues él tenía un poco de sensatez y eso yo creo que le salvó y junto a la astucia natural de los italianos, pues le hizo triunfar aquí.
18:18
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
No tengo recuerdos porque yo era muy amigo de Gai Mercader, entonces nunca entendí muy bien cuál era la dinámica de la colaboración y de la competencia entre ellos, aunque estuvieran en la misma empresa. Para mí era misterioso, solo que Gai Mercader era el rockero.
18:45
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Un rockero, por lo menos un conocedor de la cultura rock, mientras que Saclioco era más un amante de los famosos. Y el mundo de la noche, y las discotecas de Ibiza, y esto. Gay Mercader no era en absoluto de ese tipo de personas.
19:15
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y me encanta eso que has contado, porque se siente exactamente lo mismo. Como que, sí, claro que sí, vino allá para la Imeracu. Y a la vez es como, ya vino a hablar de esto. Por favor, sigue existiendo. Son dos egomaniacos, lo que es que uno lo disimula mejor que otro.
19:37
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Bueno, y quién es, por favor, cuéntame quién es, cómo conociste a la figura de Viviano Morón. ¿De Viviano? A Viviano le conozco por los discos El Solitario, que lo saca en el sello de Alain Milo, compañía fonográfica española, donde trabajaba como...
20:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Ayudante de promoción, un amigo mío, José Manuel Costa.
20:08
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Entonces realmente eran discos brillantes, eran discos muy trabajados, discos que se escapaban de lo elemental de muchos de los trabajos de cantautores de aquella época. Entonces me cayó muy bien, le traté y era un personaje más que encantador.
20:32
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
La única disonancia que había era que él hacía discos muy elaborados y muy cuidados y luego en el directo, pues aquello no estaba, porque era muy difícil reproducir aquellos arreglos en directo. Pero creo que le grabamos en un espacio de la 2 de Televisión Espendula que se llamaba Poggrama y es posible que fuera en ese momento cuando le conocí.
21:03
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Cómo viviste su salto de músico a promotor? ¿Lo de Viviano? Sí. Lo que ocurrió entonces es que la transición supone el cómo...
21:20
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
transformar esto va a parecer como lo del gato pardo cambiar todo para que nada cambie bueno pues sí había que que renovarse y en ese momento una de las señas de identidad era la música pop
21:34
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Entonces, por ese hueco se cuelan infinidad de personas que adquieren puestos en la administración, que organizan concursos de rock, todavía no había llegado la etapa de los festivales, pero hay como una carrera para ponerse al día.
22:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y pues gente tan lista como Viviano eran, imagino, perfectos. Tenía credibilidad y tenía ambición y tenía capacidad de soñar. Son unas combinaciones muy notables. ¿Te imaginas esa conversación sobre encontrarse a Madonna Vio entre Pino Sagliopo y Ivano Morón? ¿Cómo debe ser? Tengo que ser divertido, sí.
22:46
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y le dio una especie de carta que tenía escrita en un papelillo ahí, pero que era todo un manifiesto por la libertad de expresión.
22:58
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
El espectáculo está dividido en cuatro actos y no pretende ir contra la Iglesia. De hecho, es muy espiritual. Es como una obra de teatro y aquí no lo ha entendido nadie. Y termina diciendo en Roma, y el que esté libre de pecado aquí, que te oiga la primera piedra. Que eso de decirlo en el Vaticano no es cualquier cosa. Entonces, bueno, yo creo que dio un puñetazo en la mesa muy potente. Yo es que tampoco...
23:20
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
En ese momento, digamos que Madonna ya estaba en el mainstream total, entonces los que estábamos en el mundo de la música no la seguíamos particularmente porque es que no era necesario seguirla, es decir, te la metían por todas las televisiones y por todos los sitios de prensa y de hecho yo creo que me desentendí de ella hasta que me tocó entrevistarla. ¿Y de esto vais a hablar? ¿Cuándo entrevistar? ¿Eh?
23:50
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Cuándo la entrevistaste? Pues no me acuerdo qué año sería. En Londres. Fue extremadamente desagradable. ¿Ella? Sí. Desde luego no hice nada por merecerme el trato que me dio. Sí, una arrogancia y una displicencia.
24:27
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Te estoy dando unos minutos de mi tiempo, pero en realidad tú no los mereces. Muy antipática. Lo recuerdo como una experiencia de las más agrias que he tenido yo a la hora de entrevistar a estrellas internacionales. Lo cual además me fastidiaba porque evidentemente yo consideraba erotizante.
25:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
A Madonna, ¿no? Y claro, el que de repente se ponga como una hidra contra ti, no, ni siquiera eso, era de desprecio, ¿no? ¿Y si crees que pudo haber sido, por eso que comentábamos antes, un personaje incómodo para la Iglesia o ni siquiera? Yo creo que era la confluencia de la temática religiosa y del hecho de que, en cierta forma, Italia la consideraba hija suya, ¿no?
25:30
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Entonces, seguramente habría, seguro que hubo artistas franceses mucho más irritantes, pero no estaba el efecto este de nuestra cuerda y nos ha salido rana.
26:10
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Qué? No, bueno, se forma parte del folclor, o sea, tienes una historia que podré contar a mi nieto si alguna vez se entera de quién es Madonna, que lo dudo. Bueno, esta mujer la verdad es que nos ha sorprendido la trayectoria que lleva.
26:38
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿No te sorprende que sea sacando discos, lanzando, poniendo espectáculos en marcha? A mí lo que me sorprende es la indumentaria que lleva en Coachella. Ah, sí, guau. Y dices, pues sí, hace muy bien, se ha conservado muy bien y hace muy bien en vender su cuerpo y su capacidad para parecer joven.
27:21
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
en un Vigo que poco tenía que ver con ella. ¿Cuál era el panorama musical de la ciudad aquel que llegó a Madrid? ¿En Madrid o en Vigo? En Vigo, el Vigo de finales de los 80. Vigo era para nosotros un misterio. Era un misterio en el cual además contábamos con...
27:48
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
con una especie de embajador que era Jesús Sordobás y que Jesús Sordobás, el modo de expresión, es hiperbólico. Entonces, digo, era Liverpool.
28:01
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y tal, y bueno, luego preguntabas para allí, bueno, ¿y cuántos clubs hay para actuaciones? Pues no, hay uno, hay dos, hay... Y bueno, no parece que sea el Liverpool. Pero bueno, sí que es cierto que Vigo estaba en ese momento en la conversación.
28:23
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
por ese triplete de siniestro, golpes y resentido. Entonces, sé que yo era apabullante porque eran proyectos muy personalísimos y en el caso de golpes, bueno, en el caso de los tres, con peso específico.
28:50
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
que veías inteligencia, que no es algo que se viera en la música pop española, que estaba llena de gente muy cortita y con escasa formación cultural y musical, y de repente te encontrabas con un...
29:09
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Julián Hernández, que era un erudito de la música, y te encontrabas con un Germán Coppini que leía libros, o sea, que no era nada normal en ese mundo. Teníamos un respeto y una admiración por lo que venía de Vigo, aunque no entendiéramos qué ocurría.
29:33
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
que era aquello de la misma forma que tardaba muchos años en entender por qué el narcotráfico funcionó por allí y no funcionó por Huelva.
30:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Por qué era un grupo tan especial? ¿Qué era lo que tenía de especial? ¿De siniestro? De golpes. Porque hemos entrevistado a Mateo y a Pablo y ellos también sobre la teoría. ¿Qué era lo que les caracterizaba? ¿Qué les distinguía de más de los demás?
30:17
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Lo que nos rompió la cabeza respecto a Golpes Bajos era que el cantante venía de una banda punky, como era siniestro, y de repente estuviera citando Bertolt Brecht.
30:32
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Veías que quizá lo otro había sido una pose o un disfraz y que ahora estabas pensándose de una forma más directa y la capacidad que tuvieran de lanzar de repente...
30:51
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Es un tópico, pero malos tiempos para la lírica. Lo ves en la prensa todos los años, iba a decir todos los meses, constantemente, porque ha entrado tanto en el discurso que lo hemos interiorizado. Veías inteligencia y al mismo tiempo el misterio de que...
31:13
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Germán no era muy comunicativo y los otros eran grandes músicos, pero tampoco eran, no tenían esa capacidad social que sí tenían los siniestros, que eran muy sociables y tremendamente divertidos.
31:34
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Hablame de aerolíneas, de aerolíneas federales. Esa banda que acabo siendo, la comparábamos antes, quizá como una propuesta un poco más copera que quizá podía entrar más dentro de esa línea más comercial. Aerolíneas eran muy agradables porque tenían delante presencias muy agradables y porque...
31:58
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Te daban la sensación de que allí había unas mentes que habían dicho vamos a trabajar en este territorio y vamos a usar estas armas y que dentro de esos límites que ellos se ponían funcionaban muy bien.
32:17
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y sí, después de las gamberradas de siniestro, después de las crisis existenciales de golpes, después de la voluntad poética de Antón Reisa, y de repente llega aquí el fin de fiesta del Guateque, y nos parecía maravilloso.
32:47
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
seria, ¿no?, de Sigue Superstar. No sé si nos puedes hablar un poco de ella. Debería hablar más de ella porque ha sido vecina a mí. La verdad es que, yo no sé si es que cambie mucho, pero nunca la he reconocido. Pero era servir una presencia inquietante, sobre todo por la película de Killer Barbies y tal.
33:16
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
No sé, la tengo mucha admiración. Y lamento no haberla conocido cuando ella estaba al lado de mi casa. Literalmente. Pues Silvio nos decía, hablaba precisamente del impacto que había tenido sobre ella, la figura de Madonna. Ella se coló en el concierto de Madonna. Toma ya. Y bueno, chavalita, pero claro, esto no es una idea.
33:47
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
de lo importante que es tener una figura de esa relevancia para esas femeninas que la pudieron ver para luego de su carrera. En el mundillo del pop normalmente las cantantes femeninas eran manejadas, otra cosa es que no se dejaran, pero se intentaban manipularlas y de repente llega alguien como Madonna que...
34:15
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Va a todas las discográficas, las rechazan en todas y al final termina yendo a Sire, que es el sello con el que firma, y entonces el fundador de Sire, Seymour Stein, había tenido una operación a corazón abierto, estaba en un...
34:32
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
en urgencias, vamos, en cuidados intensivos en el hospital y de repente entre una chica allí empieza a pegar saltos y empieza a intentar seducirla cuando este señor era muy gay. Dices, cara, lo que nadie puede resistir...
35:02
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
En el negocio de la música es alguien que, cuando tienes un artista que está muy convencido de sus poderes y que tiene esa capacidad de seducción. Entonces, pues eso, una chica que en ese momento, parece que había hecho alguna cosa en Francia, algún disco, y el Everybody y tal, y de repente convencer a...
35:28
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
la gente muy endurecida y encallecida de que tenía que apostar por ella no como una diva de la disco music sino como una cantante de amplio espectro
35:42
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Imagino que muchos de esos personajes históricos de la industria musical se quedaban a boca abierta viendo las ideas que tenía, los vídeos que plasmaba. Es decir, si no se me ocurre...
35:58
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Eso, que en aquel tiempo alguien que pudiera meter elementos eróticos con una representación de Jesucristo o de un santo, era tremendamente rompedora. Y luego las siguientes cosas que hizo, como el libro Sex y esa asombrosa capacidad que tenía para...
36:27
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
para crear alboroto, un alboroto que para ella le venía súper bien. ¿Es esto lo que hace una camiseta que llevó a Madonna un objeto de valor incalculable? ¿Cómo funciona ese sistema del colectivismo?
36:47
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
El mercado de las reliquias yo no lo entiendo muy bien, porque evidentemente he guardado cosas que se han puesto artistas que he admirado, pero pasado una semana no sé dónde están y estarán, vete a saber dónde. Pero ese grado de devoción me asombra.
37:14
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y me admira el que alguien piense, bueno, esta es la camiseta en la que teóricamente sudó Madonna. Pero bueno, también es porque materializa una conexión que no es la imaginable Madonna-Vigo. Bueno, pues sí, hubo una conexión y se...
37:38
S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
materializados en esto, ¿no? Entonces, me impresiona la historia, me impresiona. ¿No te encaja con esta mentalidad de empresa de sí misma, de Madonna, que tenga estos archivos en los que conserve su memorabilia?
38:00
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Ella sabe que su principal creación artística no son los discos que sale, que ha sacado, ni las películas que ha protagonizado. La principal creación artística como criatura de la era de Warhol es ella misma. Ella misma es única, aparte con una capacidad de inspiración brutal.
38:24
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Todas las cantantes pop que han venido después se han mirado en su espejo.
38:32
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
es lo suficientemente culta y suficientemente inteligente para entender que incluso los detritos de su carrera tienen un valor simbólico y si encima añades la educación religiosa el mundo de las reliquias y ese grado de devoción que ya llegó y que todavía inspira pues entiendo que
39:01
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
que se preocupe por almacenar todo, porque sabe que en algún momento eso termina convertido en el Museo Madonna. Y habrá Museo Madonna. Eso quiere decir que no va a estar en el Museo Celto, va a estar en el Museo Madonna, en esta camiseta. ¿Has visto las últimas noticias? ¿Qué opinas de este robo del estuario en Roachela, que es la última noticia? Cuando leo noticias sobre robos a artistas,
39:35
S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Siempre pongo un interrogante. ¿Me están contando la verdad o qué grado de fiabilidad hay en esto? Porque yo siempre que he estado con artistas superestrellas he visto unos grados de seguridad impresionantes. O sea, no podías llevarte ni un azucariño del café que te estabas tomando.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y con Madonna pues me imagino que era ese grado de control. Me alucina mucho que la roban algo, pero vamos, puede ocurrir y sabemos que hay ladrones extremadamente audaces que vete a saber que estarán pidiendo una recompensa o algún tipo de...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
de reconocimiento. Es una historia curiosa, aunque yo no afirmaría de que eso es totalmente cierto. Me encanta que no te lo creas, ¿no? Es una maravilla. Es genial. Cuéntanos tu encuentro con Madonna. Por favor. Ya estamos probando. No te hagas ningún detalle. Madonna organizó una...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
una reunión con la prensa europea en Londres entonces era en un hotel clásico de Londres había un gran salón donde esperábamos todos como borreguitos y ella te iba y te iban pasando para lo que era la entrevista en sí y a mí me asombró lo borde que fue
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Lo verdad que fue porque estaba con su jefa de prensa, me parece que se llama Liz Steinberg, y...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y bueno, estaban riéndose. No se reían de mí, se reían de la situación, de todo. Entonces te haces una pregunta a Madonna y ella se la trasladaba a Liz y la otra se descojonaba. Y entonces dices, bueno, ya sé que no lo voy a hacer la entrevista más gloriosa del mundo porque voy a preguntar las cosas obvias y tal, pero me asombró el...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
La mala educación. La verdad es que habría que preguntar a los otros periodistas que estuvieron allí, porque creo que detrás de mí entraba Rafa Cervera, el valenciano, y no coincidimos y no sé qué es lo que ocurrió allí. Supongo que...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pues que ella, que es muy perspicaz, inmediatamente vio que yo era de la cultura rock. Entonces decidió que era digno de que me tomara el pelo. Y es lo que hizo, pero fue chocante. Alguien con tal seguridad en sí misma que necesite o que requiera que esté su jefa de prensa.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Y tú eres lo mejor. La propia Madonna eres un genio de cómo tratar a la prensa y tienes aquí a esta para que te haga de cómplice y para que se ría de tus gracias y tal. No sé, fue chocante, ¿no? Sí que me sentí un poco frustrado.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Cuando vas a hacer esas entrevistas no esperas que salga la revelación del mundo mundial y que el artista se abra el toraz y te enseña el corazón. No es eso, sabes que esto es un paripé, ¿no?
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
El desprecio que ya manifestó en ese momento me dejó que haber nunca encontrado nada parecido, y sobre todo, aparte, en el negocio del...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
del periodismo musical, los artistas estadounidenses suelen dar muy buen juego porque saben lo que tienen que contar, saben que tienen que proporcionar titulares, saben que tienen que caer simpáticos y tal. Y esto fue todo lo contrario. ¿De dónde viene esta chica? Oye, yo quería preguntarte esta rivalidad que me comentabas entre Prince y Madonna. Porque además, digamos, también le separaba una...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
un cierto estatus de intelectualidad es decir nos han dicho repetidas veces los diferentes artistas nos hemos hablado que los intelectuales entreprincia y claro tocaban el mismo
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
los intelectuales se iban a ver a Prince. Prince daba perfectamente el tipo, el modelo de artista, artista con mayúsculas, que compone, produce, canta, dirige su propia discográfica y en cierta forma no es tan diferente de Madonna. Madonna quizá no dominaba instrumentos, pero sí que...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
la capacidad de construcción de su carrera y de su arte, aparte...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Madonna desde el principio entendió que tenía que tener a los mejores colaboradores posibles y trabajó con gente muy importante, gente con prestigio como Nail Rogers, el de Chic, pero al mismo tiempo cogió a gente totalmente desconocida porque aparte tuvo la habilidad de entender que los DJs de club,
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
sabían mucho sobre cuál era la música que funcionaba y ella trabajó con Mark Amis, con Stuart Price y dices, era verdaderamente inteligente en el sentido de ver por dónde...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Igual ella sabía por dónde iban las cosas pero está mucho más tranquila si tenía embajadores que le iban a facilitar el acceso a ese nuevo público. A mí me impresiona esa capacidad que tiene para...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
complicar a la gente y meterla en una película que evidentemente ningún productor ni ningún músico va a rechazar trabajar con Madonna. Prince, sin embargo, pues era...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
más Juan Palomo, es decir, producía muchísimo para otros artistas que permitía que colaboraran un poco con él, pero básicamente se lo hacía todo. Son dos dimensiones totalmente diferentes. Por eso sería un buen relato imaginar, contar, hacer un...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Un cuento a partir de la cita que tienen Prince y Madonna, me parece que es en Los Ángeles, una cita que termina desastrosamente, por lo que tengo entendido, pero claro, son dos ambiciones incompatibles.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
¿Llegó a grabar una guitarra, a pesar de no estar en los créditos, para Schengen? Sí, sí, bueno, estaban en la misma discográfica.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Es decir, que no planteaba problemas contractuales y, bueno, Prince entendía perfectamente, de la misma forma que Madonna entendía de lo que se beneficiaba de colaborar con Prince, pues Prince decía, bueno, pues yo aquí estoy con esta chica blanquita y me ha llamado y voy a hacer algo, ¿no?
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Pero la cosa no prosperó. Entiendo bien esa relación antagónica entre ellos que la que ambos tenían con Michael Jackson, que era un personaje mucho más complejo, mucho más retorcido. Y un personaje, por otro lado, que estaba obsesionado tanto por Prince, por la capacidad creativa de Prince.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
como por el descaro y la provocación de Madonna, que para alguien como él, perteneciente a una secta, le tendría que parecer una pecadora.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
y aterrizan en Galicia, el mismo día a la misma hora, las dos más grandes jesuitas de pop, con perdón de Michael Jackson. Es verdad que es el trío de la muerte. Bueno, y luego también es muy graciosa la relación que hay con Sineo Conor, ¿no? Porque Madonna decía que había sido excomulgada tres veces, que luego no era verdad. La única que lo fue, ¿nos lo cuentas esto? La verdad es que...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
No estoy consciente de que si Nedo Conor fuera es convulgada, porque era católica y...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
La Iglesia Católica, incluso con la gente más contraria, se toma las cosas con mucha precaución. Y bueno, luego ya vimos la deriva religiosa, espiritual de Sinedo Conor.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Hizo una provocación con la foto y tal, pero no se puede comparar con la provocación constante, que era la vida, la obra videográfica y musical de Madonna. Yo tengo mucha simpatía a Sinedo Conor porque fue novia de un amigo mío. Entonces...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Tampoco es que me he traído a preguntar muchos detalles, simplemente me tranquiliza saber que era lo suficientemente terrenal para estar con mi amigo Christoph. Pero bueno, son diferentes casos. Hola, O'Connor.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
se queda digamos que es un corderito que entra en el territorio de los lobos y los lobos se la comen a pesar de que ella es muy valiente y si madonna cuando entra en el territorio de los lobos se lía con el lobo mayor y masacra a todos los hijos anteriores que hubiera podido tener el lobo
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
porque lo que usa realmente es con una canción de Prince. Prince era tan absolutamente talentoso que tenía canciones para todo el mundo, para los artistas que él descubría y para artistas que se acercaban como Sina Easton y que le proporcionan canciones que son absolutamente perfectas para ella.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
La etapa dorada de Prince, antes de que empiece a perder los papeles y se escriba la palabra esclavo en la frente y tal, es de alguien con una capacidad creativa única. No se me ocurre nadie que tenga ese aguante que tuvieron y esa productividad que tuvo.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y aparte, un artista con mucha capacidad de entender a las mujeres, porque hizo docenas de canciones para mujeres, que en muchos casos él producía.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y lo más terrible es pensar que ese hombre que era el máximo seductor muere solo en el ascensor de su estudio. Quizá no gestionó bien ese capital de buen rollo que pudo tener.
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S… Speaker 3 (12_DiegoManrique-MP3)
Silvia Superstar se fue al concierto de Malona, pero quien fue al concierto de Prince fue Reisha.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Sí, bueno, Reisa decía, cuando me enteré que tocaba en el mismo día, dice, ¿cómo íbamos a ir a Madonna? Dice, si Madonna era de chicle. Decía Reisa, nos fuimos todos a ver a Prince, es al que había que ver. Claro, claro, no, evidentemente Prince era el que tenía el caché, el prestigio.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
El prestigio de músico, de creador, de genio, y realmente era un genio, mientras que las virtudes de Madonna no son tan llamativas. Seguramente tenía a Madonna mucho más contacto y más visión, 360 grados o 180 grados de la realidad, que Prince, y por eso ella sobrevivió y él no sobrevivió.
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
Y lo mismo digo de Michael, ¿no? Michael ya era un caso mucho más terrible, alguien que no había tenido vida, vida fuera de los focos. Sí, luego yo creo que también, no sé si eso tiene que ver, pero la puesta en escena de Madonna también...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Tuvo que ver con la seducción al público mucho, ¿no? Porque hasta ahora tampoco está bien hechas las puestas en escenas, las coreografías, esos shows, ¿no? Eso también atrajo mucho. ¿A qué te refieres? Pues al final es una...
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S… Speaker 2 (12_DiegoManrique-MP3)
La Mision parece una obra de teatro, cada canción es una puesta en escena, parecen casi videoclips en directo, que bueno, quizás eso también fue atrayendo al público, que ahora mismo las grandes conceptos son un poco como los ha llamado en aquella época. Y si me lo permites, se contrapone mucho con la gira que traía Prince en el momento, porque Prince vino con el Nude Tour, que era...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Cero artificio. Son agua y aceite. No se podía entender, no se podía mezclar la capacidad que tenía Prince para improvisar y decir a las dos de la mañana, búscame un club que vamos a tocar y llevarse a toda la banda y a tocar. Eso no tiene...
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
parecido con ninguno de los otros artistas de su categoría. Yo hice un intento muy serio de entrevistar a Prince cuando compró la casa en Marbella. Entonces entrevisté a su mujer, Maite García.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Fue una entrevista maravillosa y me dijo que ella me garantizaba que yo iba a tener una entrevista con él, porque no se podía decir su nombre, era la época del símbolo, y eso es lo que no sabíamos, ni ella ni yo, era que una de las tácticas que usaba Prince para romper con sus mujeres o sus nobles era alejarlas.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
mandarlas a otro estado o incluso a otro continente. Y aquella relación terminó poco después de aquello. Y dije, Maite, me lo habías prometido esto, pero no pudo ser. No puedo creerlo.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Con las dinámicas que hay dentro del mundo de los fans, estoy totalmente seguro de que conseguiréis la camiseta o un facímil de la camiseta.
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
que constantemente estás en el mundo de los coleccionistas cada vez es más difícil vender autógrafos o sea tienes que ir con las garantías de alguien que te diga si este señor estuvo con este artista aproximadamente o sea que es posible que está que esta dedicatoria sea sea cierta
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S… Speaker 1 (12_DiegoManrique-MP3)
Pero sí, sí, ya te digo yo que tendréis no solo una camiseta, sino más de una.

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