Luciano audiencia_67820082_3_V

Apr 13, 2026 14:01 · 1:54:04 · Portuguese · Whisper Turbo · 8 & Kefluniañ
Echu eo an treuzkas-mañ hiziv. Hizivaat evit enrollañ da viken →
Meneger ar lenn
Diskouez hepken
0:04
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, senhor Luciano, boa tarde.
0:07
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Boa tarde, Daninho.
0:09
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Senhor Luciano, o senhor tem algum documento de identificação com foto, por gentileza,
0:13
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para apresentar a câmera?
0:15
S… Speaker 6 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Bom, que bom, gente.
0:32
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Seria mais interessante se o senhor tirasse do plástico, assim a legibilidade seria melhor.
0:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ok, doutora?
0:54
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Obrigada, senhor Luciano, boa tarde mais uma vez.
0:59
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Meu nome é Mariana, sou a juíza que está conduzindo aqui essa audiência.
1:02
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Se o senhor foi rolado como testemunha de acusação, nesse caso, nessa ação criminal,
1:08
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
em que se averigua a existência de uma organização criminosa no âmbito da ABET e da Telefônica,
1:15
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor tem conhecimento acerca dos réus que foram denunciados aqui nesse processo, o nome de todos?
1:21
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, não de todos, de alguns.
1:24
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas o senhor conhece eles, é parente de algum deles?
1:28
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu posso ler o nome de todos eles?
1:31
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, assim, não sou parente, nem tenho amizade com nenhum deles.
1:36
S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá certo.
1:37
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Dessa forma, então, o senhor será ouvido na condição de testemunha,
1:40
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e isso significa que o senhor tem o dever legal de dizer a verdade ou a pena do cometimento do crime de falso testemunho, tá certo?
1:46
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O seu depoimento consistirá no seguinte,
1:48
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu passarei a palavra primeiro para o doutor Isaac, promotor de justiça,
1:51
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
depois para os assistentes de acusação,
1:53
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e em seguida eu passarei a palavra para os advogados de defesa que poderão lhe fazer pergunta.
1:57
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Se, afinal, eu ficar com alguma dúvida, eu faço questionamentos, tá certo?
2:01
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ok.
2:02
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tem a palavra o doutor Isaac.
2:06
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Olá, Luciano, boa tarde, consegue me ouvir?
2:09
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Olá, doutor, estou ouvindo, sim.
2:12
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Certo.
2:14
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, eu queria iniciar o seu depoimento fazendo o esclarecimento da sua posição nas empresas,
2:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
onde é que o senhor atuou, que ano o senhor trabalhou.
2:26
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor trabalhou na Bete, correto?
2:28
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Perfeito, eu entrei na Bete em maio de 2008, como advogado júnior, né?
2:35
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Atuando no contencioso cível, e lá permaneci até maio de 2017,
2:42
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando eu assumi o jurídico da Bete.
2:51
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não entendi, o senhor entrou na Bete como advogado em maio de 2008,
2:55
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e permaneci até 2017, quando eu assumi o jurídico da própria Bete?
3:00
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, da Bete, assumi o jurídico da Bete.
3:06
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, o senhor virou diretor?
3:08
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É, gerente, né, que era o cargo lá.
3:12
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ah, certo.
3:15
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E trabalha até hoje?
3:17
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Hoje eu presto serviço para eles, sim, ainda presto serviço,
3:21
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu tenho meu escritório no interior de São Paulo,
3:24
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e presto alguns serviços para eles ainda.
3:29
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ah, certo.
3:29
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
No período em que o senhor estava trabalhando na Bete,
3:36
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor teve algum contato com essa,
3:39
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou teve alguma notícia,
3:42
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou participou da descoberta de alguma fraude
3:46
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
envolvendo o ressarcimento de valores da telefônica em relação à Bete?
3:53
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, em 2017, quando eu comecei a ter mais conhecimento do um todo lá dentro da associação,
4:03
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu vim a tomar conhecimento que tinham algumas empresas que supostamente tinham contratos,
4:11
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
mas não prestavam serviço.
4:14
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Na ocasião, o conselho que estava gerindo a Bete, na época,
4:21
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
fez os levantamentos em cima de informações que já tinham sido apresentadas,
4:27
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e lá isso foi tomando corpo, né,
4:30
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
foi se observando que realmente tinham valores pagos,
4:35
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e em contrapartida não tinham serviços que foram identificados como sendo prestados.
4:44
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Certo.
4:46
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E como é que o senhor teve conhecimento disso?
4:49
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Fazia parte de sua função?
4:51
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor participou de alguma auditoria,
4:53
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou só ouviu dizer de alguém que participou?
4:57
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Foi feito um levantamento...
5:00
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
porque tinham alguns documentos que eram solicitados pela Telefônica Parabente
5:07
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que eles chamavam lá das 89 contas.
5:11
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Essas contas foram auditadas por uma empresa terceirizada pela Atros
5:20
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e em cima dessa auditoria foi se levantado lá algumas informações
5:26
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que, pela apuração, foi embutido o valor lá dentro das contas
5:33
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para se justificar o eventual pagamento para essas auditorias.
5:38
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Certo. Em relação à auditoria, o senhor mencionou a empresa que fez a auditoria foi a Atos?
5:45
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim.
5:53
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Teve mais alguma empresa ou houve alguma auditoria interna da própria Telefônica da Espanha
6:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou só houve essa auditoria de Atos?
6:03
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não. A Telefônica também mandou um pessoal dela, primeiramente o pessoal do Brasil mesmo.
6:11
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Posteriormente vieram, se eu não me engano, duas ou três pessoas da Espanha
6:16
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que acompanhou todo o levantamento de documentos que a Bet disponibilizou
6:21
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para poder ser analisado.
6:25
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Esse pessoal próprio da Telefônica trabalhou em conjunto com a Atos
6:29
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou foram auditorias independentes?
6:32
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não. Em momentos diferentes.
6:34
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Qual foi primeiro?
6:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu acho que foi a Atos, mas eu não tenho...
6:39
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Assim, eu não posso te afirmar com certeza.
6:42
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas pelo que eu me recordo foi isso.
6:45
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Primeiro a Atos, depois a Telefônica.
6:48
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E ambas chegaram à mesma conclusão em relação a esses atos?
6:52
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, conclusão foram similares.
6:57
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O sentido de que tinha empresas que recebiam sem prestar serviço.
7:00
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Doutor, a Telefônica, o resultado deles ficaram lá, né?
7:05
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eles não ficaram sabendo do resultado especificamente, da conclusão, enfim.
7:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Lá na Bet, na verdade, os pontos que eu participei,
7:15
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
os momentos que eu participei, era fornecimento de documentos.
7:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Certo.
7:24
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, o seu papel em relação a essa investigação
7:28
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
foi fornecer esses documentos para a Atos e eles faziam auditoria?
7:31
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Auxiliar no fornecimento de documentos.
7:39
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E no momento em que o senhor auxiliava, fornecia esses documentos,
7:44
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor já tinha essa desconfiança
7:47
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
de que algumas empresas recebiam valores que não eram pagos?
7:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ou o senhor simplesmente repassou todas as notas?
7:53
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Como é que o senhor fazia essa escolha, esse filtro?
7:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu era um dos auxiliares, vamos falar assim, ali dentro.
8:02
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tinha as pessoas de cada departamento
8:04
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que tinham as informações para montar.
8:07
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E vamos falar assim, ir montando o quebra-cabeça.
8:20
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Só com o Felipe.
8:24
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Em relação a esses documentos que o senhor forneceu
8:29
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e que tinha essas informações que a Bete passava para a telefônica
8:34
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
efetuar o reembolso,
8:37
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha essa prática de vir um valor fechado,
8:41
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
não discriminado, a título simplesmente de assessoria?
8:47
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quando eu estou, assim, a partir de maio de 2017,
8:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando eu comecei a me interar um pouco mais nos assuntos,
8:54
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e quando isso veio à tona,
8:57
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a informação que o pessoal comentava lá na Bete
9:01
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
era que a pedido do doutor Michel era para passar o valor fechado,
9:07
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
não era para passar o valor discriminado com todas as contas.
9:11
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, assim, era feito pela Bete para a telefônica, valor fechado.
9:20
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, algumas pessoas dos setores de pagamento, de interlocução,
9:25
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
falaram que o valor era passado fechado por ordem de Michel.
9:28
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Essa foi a informação que chegou ao senhor.
9:30
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Perfeito.
9:32
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas, no caso, o senhor nunca recebeu essa ordem
9:34
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
porque o senhor era do jurídico.
9:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, eu nunca...
9:37
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E quando eu comecei a tomar conhecimento dos assuntos,
9:43
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
os fatos já tinham se passado, né?
9:50
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu participei praticamente da apuração do ocorrido aí,
9:54
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
lá dentro das instituições.
10:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E depois foi constatado essas fraudes pelas assessorias,
10:05
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o jurídico tomou alguma providência para reaver esses valores?
10:09
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Na verdade, antes de eu assumir o jurídico,
10:13
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinham sido feitos os destratos dos contratos com as auditorias.
10:19
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não passou por mim, na época diferente lá,
10:23
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
passou por um outro advogado da equipe,
10:25
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e foram feitas as rescisões, praticamente, se não me engano,
10:30
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
foram feitas no mesmo mês todas as rescisões.
10:33
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A rescisão com quem?
10:35
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Com as empresas, com essas empresas que supostamente não prestavam os serviços.
10:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, aí só complementando, Dr. Isaac,
10:49
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando, então, numa condição posterior,
10:53
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a ABET não teve um prejuízo com essas empresas.
10:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, a ABET não entrou com nenhuma ação contra essas empresas
11:02
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para reaver nenhum valor.
11:04
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
se foi essa pergunta, não se sente indigratamente.
11:10
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá certo.
11:12
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nesse outro período que o senhor ficou na ABET,
11:14
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor soube depois e participou da estruturação da ABETTUR,
11:20
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
esse outro braço da ABET?
11:22
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu entendi, doutor. Desculpa.
11:25
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Posteriormente, a ABETT teria criado um outro braço,
11:32
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
imagino, chamada ABETTUR.
11:35
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor tem conhecimento disso?
11:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A ABETTUR era uma...
11:38
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Dentro da ABET, a ABET Associação,
11:41
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha ABET Corretora,
11:43
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha ABETTUR.
11:44
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A ABETTUR era uma agência de turismo
11:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que a ABETT criou,
11:50
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
acho que, se eu não me engano,
11:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
foi 2008, 2009, 2010,
11:54
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para ajudar os associados,
11:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
fornecer a parte de viagem,
12:00
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
compra de passagem, essa parte.
12:03
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Isso foi em 2010, por aí, por volta.
12:07
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Entendi.
12:12
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E o senhor tinha contato com o Michel,
12:17
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou com o Michel, Antônio Romeu,
12:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou Hélio Luiz Cavinato?
12:25
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Doutor Michel, muito pouco,
12:29
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
praticamente quase nenhum,
12:31
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
poucos contatos.
12:33
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O Hélio, sim,
12:35
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
porque o Hélio era diretor,
12:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
então, quando às vezes tinha alguns processos,
12:40
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a equipe dele, às vezes, auxiliava na...
12:43
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Porque, como a ABETT operava
12:44
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
sendo analisado no plano de saúde,
12:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha as negativas de cobertura,
12:50
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e aí a equipe do Hélio,
12:52
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha pessoas que, às vezes, auxiliava
12:54
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
na defesa da ABETT,
12:56
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
lá dentro dos processos,
12:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
no contencioso.
13:00
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas o Hélio, sim,
13:01
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu tinha contato com ele, sim.
13:04
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Certo.
13:06
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E...
13:07
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E o...
13:08
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Só um minuto.
13:13
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Antônio Romeu e Escofano,
13:15
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Júnior?
13:16
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, esse eu não conheço.
13:18
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Conheço.
13:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E o pessoal dessas outras empresas,
13:25
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
da Santa Corp,
13:26
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
2PH,
13:29
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
LV5,
13:30
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
GESCO,
13:30
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor conheceu,
13:31
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
teve contato com algum pessoal dessas empresas?
13:34
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nunca.
13:35
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nunca fiquei sabendo,
13:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
nem que tiveram lá na ABETT,
13:38
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e nem...
13:40
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nunca tive contato com ninguém deles.
13:44
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim.
13:45
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Em relação ao serviço
13:47
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que essas empresas prestavam,
13:49
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor tem algum conhecimento?
13:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que é que seria?
13:52
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ou já...
13:53
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quando eu fiquei sabendo...
13:55
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quando eu fiquei sabendo que...
13:59
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
desses contratos,
14:01
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que eu fui ler o escopo dos contratos,
14:03
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
depois ali de 2017,
14:06
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu achei estranho,
14:08
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
porque eram serviços que a própria ABETT disponibilizaram.
14:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A ABETT tinha um sistema lá que chamava SIGS,
14:15
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que era um sistema muito complexo,
14:18
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e tinha muita informação lá dentro.
14:21
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Inclusive,
14:22
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
começou-se a fazer um levantamento ali,
14:24
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
por volta de 2015, 2014,
14:26
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
se eu não me engano,
14:27
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para a ABETT até vender esse programa
14:30
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para o mercado,
14:31
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para outras operadoras de plano de saúde,
14:33
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
porque o programa era muito bom,
14:35
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
segundo eles falavam.
14:37
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E, então,
14:38
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ali tinha muita informação ali,
14:42
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e os relatórios eram saídos todos ali.
14:45
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor poderia dar um exemplo,
14:48
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
por exemplo,
14:48
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
de alguma coisa que o senhor leu no contrato,
14:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que seria objeto dessa assessoria,
14:52
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e que a ABETT faria?
14:57
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Doutor,
14:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
se eu falar agora,
14:59
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu não me...
14:59
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu não me engano,
14:59
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu não me engano,
15:00
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Recordo, fazem oito anos aí, não me lembro.
15:09
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá certo.
15:10
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que o senhor se recorda é que o contrato era para executar serviços
15:15
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que a própria Bete executava.
15:18
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, foi o que me chamou atenção na época.
15:21
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E a Bete tinha por hábito também terceirizar serviços que ela mesma executava?
15:26
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, não terceirizava nada.
15:29
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A Bete chegou a ter 300 funcionários,
15:31
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
então tinha uma equipe muito grande lá dentro para gerir o plano.
15:36
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E tinha um departamento específico de gestão.
15:40
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então a Bete chegou a ser referência no mercado de operação de plano de saúde
15:45
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
pela eficiência que ela tinha no passado.
15:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Entendi.
15:56
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tudo bem. Muito obrigado, senhor Luciano.
15:58
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sem mais perguntas, excelência.
16:01
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Doutora Luiz e doutor Frederico, perguntas?
16:05
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, excelência. Obrigado.
16:07
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, boa tarde.
16:09
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu sou o Frederico, toquei com o doutor Luiz.
16:13
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nós somos advogados da telefônica que está habilitada aqui nessa ação penal
16:18
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
como assistente de acusação.
16:19
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tenho aqui algumas perguntas para fazer para o senhor.
16:23
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Bom, o senhor mencionou que trabalhou na Tanabete,
16:29
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ficou até 2017, mais ou menos.
16:31
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu queria entender quando o senhor tomou conhecimento
16:34
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
desse desvio de valores promovidos pelos acusados.
16:37
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Foi quando, depois de maio de 2017,
16:43
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando eu comecei a tomar conhecimento desses assuntos mais amplos da associação.
16:50
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Porque antes eu ficava só no contencioso cível
16:52
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e contencioso administrativo ali da parte da agência reguladora, da ANS.
16:57
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor sabia que antes de 2017 a Bete tinha recebido cartas anônimas
17:04
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
falando sobre isso ou o senhor só tomou conhecimento disso depois?
17:09
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu ouvi falar algumas oportunidades que a Bete tinha recebido algumas cartas de denúncias,
17:16
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
só que eu não tive acesso a essas cartas.
17:19
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu fui acessar essas cartas quando a Bete estava,
17:23
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
entrou num processo de fiscalização perante a ANS,
17:26
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
por conta de não conseguir pagar os prestadores.
17:31
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E eu lá compulsando os autos do processo da execução fiscal,
17:37
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu deparei a telefone que eu tinha juntado lá essas cartas.
17:42
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Se eu não me engano, foram três ou quatro.
17:43
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas eu ouvi falar, sim, por volta lá de 2016, 2015,
17:49
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que tinha algumas cartas.
17:50
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor Luciano, me corrija se eu estiver errado,
17:58
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
mas salvo engano, em 2017 houve uma troca de gestão na Bete.
18:03
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É correto isso?
18:06
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Perfeito.
18:06
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Em maio de 2017 tomou posse um novo conselho.
18:11
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Aquele conselho anterior foi de todo mundo
18:15
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e entrou um novo pessoal.
18:18
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E nessa oportunidade foi que eu fui convidado
18:21
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para assumir o jurídico da Bete.
18:25
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu queria saber se a mudança no conselho da Bete
18:29
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
foi decisiva para o compartilhamento de informações
18:34
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
entre a Bete telefônica e casos positivos.
18:37
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Se você pudesse explicar um pouco por quê.
18:39
S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, sim.
18:41
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Com essa nova gestão da Bete,
18:44
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eles a tomaram, sim, porque antigamente,
18:47
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
na gestão passada,
18:49
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a telefônica pedia a prestação de contas.
18:53
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Essas 89 contas foi um...
18:56
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ficou como assim...
18:57
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A telefônica pedia essas 89 contas,
19:00
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a gestão passada não queria entregar,
19:04
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
falava que não ia entregar,
19:05
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
depois...
19:06
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Enfim, com essa gestão nova,
19:08
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eles entraram em contato com a telefônica novamente
19:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e falaram,
19:13
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
as contas estão disponíveis aqui
19:15
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para vocês poderem acessar e analisar,
19:18
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
fazer análise que vocês entenderem pertinente,
19:21
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
até porque eles pagaram por essas 89 contas.
19:25
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A telefônica tinha pago por isso.
19:29
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quem que era,
19:29
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
só para a gente colocar nome a essas pessoas,
19:33
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando a gente fala de gestão antiga e gestão nova,
19:36
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
quando a gente fala da gestão antiga,
19:38
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a quem nós estamos nos referindo
19:39
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e aí gestão nova,
19:41
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a quem nós estamos nos referindo,
19:42
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que mudou em 2017?
19:44
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quem eram os dirigentes lá da Bete
19:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
era o Paulo René,
19:47
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que era o presidente executivo,
19:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
era o Hélio,
19:52
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que era o diretor de saúde,
19:54
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
tinha o Mauro Quirino,
19:56
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que era diretor financeiro,
19:59
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e tinha o Luz.
20:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o Carlos Guixo, que era o presidente do Conselho de Administração.
20:03
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Essas eram as figuras que tinham mais poderes de mando
20:07
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
lá dentro da Bete na gestão passada.
20:10
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Na gestão nova, foi o senhor Joaquim Gomes de Souza,
20:15
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
como presidente, se eu não me engano,
20:17
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ele era presidente do Conselho,
20:21
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e mais alguns outros conselheiros que assumiram a nova gestão.
20:27
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, me esclarece, por gentileza, uma dúvida.
20:31
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quando a gente fala de...
20:33
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor mencionou que a Telefônica tinha pedido lá 89 contas.
20:37
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quando a gente fala que a Telefônica pediu 89 contas,
20:40
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o que ela pediu exatamente?
20:41
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Porque há uma confusão aqui, que horas falam que são 89 notas,
20:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
89 avisos de cobrança.
20:49
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que é a Telefônica? 89 contas?
20:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que são essas 89?
20:55
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eram internações de pessoas, por exemplo.
20:58
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não tinham nomes, mas, por exemplo,
21:01
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a minha internação.
21:02
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Fiquei internado num hospital por 30, 15 dias.
21:07
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eles pediram algumas internações.
21:10
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu não sei como que a Telefônica escolheu essas internações,
21:14
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
mas eram internações de pessoas.
21:16
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O gasto que o Luciano, por exemplo,
21:19
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
deu perante o Silvio Libanês na internação dele,
21:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
de tal período.
21:24
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá, então, a Telefônica tinha lá 89 funcionários
21:29
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que tinham passado por atendimento médico hospitalar
21:33
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e falou, olha, eu quero saber e entender os gastos
21:35
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
com relação a esses 89 aqui.
21:37
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É isso?
21:38
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Perfeito.
21:39
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É isso mesmo, doutor.
21:43
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, uma outra dúvida, então,
21:45
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eu não sei se o senhor pode nos ajudar.
21:46
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor mencionou sobre a auditoria...
21:50
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É uma pergunta do Sra. Excelência, o promotor, o doutor Isaac.
21:53
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor mencionou que teve uma auditoria feita pela Atros.
21:56
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Aí, para esclarecer uma dúvida nossa,
21:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a Atros foi contratada pela Bete
22:01
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ou foi contratada pela Telefônica?
22:02
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, pela Bete.
22:04
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Pela Bete.
22:06
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E a Bete contratou a Atros para fazer o quê?
22:09
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Para fazer uma auditoria dessas 89 contas,
22:13
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para verificar se estava tudo certo, se não estava.
22:19
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E aí, depois que vieram os levantamentos da Atros,
22:23
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
isso foi compartilhado com a Telefônica, foi isso?
22:26
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu não me recordo se foi passado isso para a Telefônica ou não.
22:30
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu acho que foi, mas eu não tenho certeza absoluta.
22:34
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas essa auditoria foi contratada pela Bete
22:39
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para levantar o quê?
22:40
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Se estava tudo certo, se não estava, se tinha algum problema.
22:43
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E, pelo que me recordo da época, foi falado que não estava certo.
22:48
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Por essas 89 contas, era possível verificar
22:51
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
alguns equívocos que tinham sido cometidos ali.
22:55
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá.
22:56
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E aí, Luciano, o senhor mencionou que depois, então,
22:59
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
num outro momento, a Telefônica foi à Bete,
23:04
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ora com o pessoal do Brasil, ora com alguns funcionários da Espanha,
23:08
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
no que se chama dessa auditoria que foi feita na Bete, é correto?
23:12
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Perfeito.
23:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Só para confirmar, nesse momento, havia uma empresa de auditoria
23:19
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
contratada externa junto ou era só esse pessoal da Telefônica?
23:23
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, só o pessoal da Telefônica mesmo.
23:27
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá.
23:29
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Luciano, o senhor menciona no seu depoimento na polícia,
23:36
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
é que o senhor mencionou em um depoimento na polícia,
23:40
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
só para mim fazer a menção.
23:41
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Aqui está as folhas 423 a 425.
23:44
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor mencionou um trecho que,
23:47
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
após as denúncias e possibilidades de destrato entre as partes,
23:50
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
a Bete contratou um escritório de advocacia
23:52
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
com o escopo de gerenciar o encerramento do contrato.
23:56
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor se recorda que escritório que era esse que o senhor estava se referindo?
24:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Na época, eu não estava na gerência do jurídico,
24:05
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
mas eu participei de algumas reuniões.
24:08
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Foi contratado o Demarest, o escritório Demarest,
24:11
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
para ver o que podia ser feito da Bete em face à telefônica,
24:17
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
considerando, sim, esse encerramento abrupto do contrato,
24:21
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
um convênio, na verdade, que vinha desde 1986.
24:27
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E nessa oportunidade, esse escritório veio com um time grande de advogados.
24:33
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Grande não, na verdade, era um cível, um trabalhista e um criminalista.
24:38
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E foi se levantado lá, foi se descoberto na ocasião
24:42
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
algumas condutas que foram adotadas por alguns dirigentes
24:47
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
lá de dentro da Bete.
24:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor pode explicar um pouco do que vieram essas conclusões do escritório?
24:57
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Que condutas foram essas que foram levantadas?
24:59
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
É.
25:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, foi-se descoberto que o Sr. Paulo René, o Sr. Hélio e o Dr. Saulo, eles se beneficiaram, familiares deles se beneficiaram de cirurgias plásticas estéticas,
25:22
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e com um pano de fundo que era, como vamos falar assim, foi diagnosticado, um diagnóstico falso de carcinoma para se justificar uma cirurgia de prótese mamária.
25:42
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E razão disso, os Srs. Paulo e os Srs. Hélio foram desligados da Bete? Foi por essa razão?
25:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A demissão deles foi por isso, a demissão por justa causa, para o Hélio, para o Paulo e para o Dr. Saulo, por conta desse ato.
26:04
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Até porque, com relação aos outros pontos, foram se descobrindo algumas coisas depois.
26:15
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Tá certo. O Sr. menciona, no seu depoimento da polícia, que algumas empresas, supostamente prestadoras de serviço à telefônica,
26:26
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e aí estão mencionadas as 2PH, a AGF, a Santa Corpia e a LV5, elas, a despeito de receber os valores pagos pela Bete,
26:34
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
posteriormente reembolsados pela telefônica, nunca tinham efetivamente prestado esse serviço.
26:40
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor poderia nos explicar um pouco como é que foi chegada essa conclusão,
26:44
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
em que momento que isso foi levantar, que isso foi descoberto, Sr. Luciano?
26:49
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Com as auditorias, e quando comecei a participar das reuniões com os prestadores da Bete,
26:56
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
os colaboradores da Bete, que o comentário era que os serviços não tinham.
27:02
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Esses serviços eram feitos lá dentro da própria Bete.
27:05
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não precisaria contratar nenhuma empresa para fazer esse serviço,
27:11
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que lá dentro já eram feitos pelos departamentos que tinham lá na Bete.
27:16
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Nesse momento, os colaboradores da Bete estavam reunidos para cooperar com o levantamento de documentos.
27:23
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor sabe dizer se foi identificado algum documento que pudesse dizer respeito
27:29
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
à prestação de serviço por alguma dessas empresas?
27:33
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, não me recordo. O que eu me recordo eram alguns e-mails que foram levantados lá,
27:41
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que me chegaram lá na hora, que tinham, o doutor Michel mandava um e-mail para o Hélio,
27:50
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
pedindo para o Hélio emitir a nota, para mandar para a empresa, para as empresas as notas,
27:56
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que já tinham um valor disponível de tanto.
27:59
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Então, tinha alguns por e-mail que foram levantados na época lá.
28:05
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor pode explicar um pouco melhor essa questão dos valores disponíveis?
28:09
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Que mensagens eram essas que tratavam de valores disponíveis
28:13
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e vinculando isso para a emissão de notas?
28:15
S… Speaker 7 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Você pode explicar um pouco melhor?
28:16
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O doutor Michel mandava um e-mail para o Hélio informando do valor que poderia ser emitido as notas.
28:26
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E o Hélio, aí depois para o Hélio, disparava para alguém para emitir as notas,
28:32
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
possivelmente para as empresas.
28:33
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas o e-mail que eu vi era o doutor Michel falando para o Hélio de valor que tinha disponível.
28:40
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Que tinha disponível para poder ser emitido para as notas das empresas de consultoria, é isso?
28:46
S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, sim.
28:47
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E disponível aonde, Luciano?
28:49
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Que disponibilidade era essa que o doutor Michel se referia?
28:52
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor sabe?
28:53
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que eu entendi, pelo e-mail que eu vi, era disponível dentro da Vivo, dentro da Telefônica.
29:02
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Por exemplo, ele tinha um certo valor que ele poderia gastar
29:06
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e aí ele estava mencionando, olha, eu ainda posso, eu tenho uma sobra
29:09
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
e estou em mida nota de alguma dessas empresas, é isso que o senhor está se referindo?
29:14
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Sim, é o que eu identifiquei na época, foi isso.
29:19
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor mencionou aqui que houve um destrato dessas empresas de consultoria,
29:24
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor disse, quase no mesmo mês, né?
29:27
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor se recorda quando que foi isso?
29:29
S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Em que momento?
29:30
S… Speaker 6 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Em que ano?
29:32
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Ou depois de qual evento que isso aconteceu?
29:34
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Eu creio que foi logo depois que a Telefônica encaminhou o destrato lá para a Bet,
29:43
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
do convênio, na sequência foi-se encerrado os contratos com as empresas.
29:51
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Mas por ordem de quem?
29:52
S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Quem determinou o encerramento desses contratos com essas empresas?
29:56
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
E essa informação eu não tenho.
30:00
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não sei te falar quem foi.
30:02
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor sabe dizer, nós estamos falando aqui de novo,
30:09
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
da 2PH, da GESCO, da Catecorp e da NV5.
30:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor se recorda depois de alguma dessas empresas
30:14
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ter demandado a Bete com relação a valores em aberto,
30:18
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
reclamar que alguma das notas, enfim,
30:21
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
eles não receberam as quantias que deveriam?
30:24
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Não, não, nunca teve nenhuma ação interposta, nem notificação.
30:29
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O senhor Luciano, pelo que o senhor depois tomou conhecimento
30:37
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
de como aconteceram esses desvios,
30:40
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
o senhor sabe explicar o que acontecia na Bete,
30:44
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
era o que diz respeito à telefônica,
30:47
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
que permitiu que os desvios de valores fossem tão bem sucedidos por tanto tempo?
30:55
S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Poderia ter a pergunta, doutor, por gentileza?
30:58
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Desculpa.
30:59
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
A minha pergunta é a seguinte, pelo que o senhor conhece hoje
31:02
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
dizia o que aconteceu na Bete com relação a esses desvios à telefônica.
31:07
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Como que o senhor explica isso ter sido tão bem sucedido,
31:10
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
ter acontecido por tanto tempo e com tanto sucesso,
31:12
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
esse desvio de valores?
31:16
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
O que que isso não foi descoberto antes?
31:18
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Como é que isso não foi descoberto antes?
31:20
S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)
Como é que o senhor explicaria isso?

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