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0:04

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, senhor Luciano, boa tarde.

0:07

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Boa tarde, Daninho.

0:09

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Senhor Luciano, o senhor tem algum documento de identificação com foto, por gentileza,

0:13

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para apresentar a câmera?

0:15

S… Speaker 6 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Bom, que bom, gente.

0:32

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Seria mais interessante se o senhor tirasse do plástico, assim a legibilidade seria melhor.

0:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ok, doutora?

0:54

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Obrigada, senhor Luciano, boa tarde mais uma vez.

0:59

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Meu nome é Mariana, sou a juíza que está conduzindo aqui essa audiência.

1:02

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Se o senhor foi rolado como testemunha de acusação, nesse caso, nessa ação criminal,

1:08

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

em que se averigua a existência de uma organização criminosa no âmbito da ABET e da Telefônica,

1:15

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor tem conhecimento acerca dos réus que foram denunciados aqui nesse processo, o nome de todos?

1:21

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, não de todos, de alguns.

1:24

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas o senhor conhece eles, é parente de algum deles?

1:28

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu posso ler o nome de todos eles?

1:31

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, assim, não sou parente, nem tenho amizade com nenhum deles.

1:36

S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá certo.

1:37

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Dessa forma, então, o senhor será ouvido na condição de testemunha,

1:40

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e isso significa que o senhor tem o dever legal de dizer a verdade ou a pena do cometimento do crime de falso testemunho, tá certo?

1:46

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O seu depoimento consistirá no seguinte,

1:48

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu passarei a palavra primeiro para o doutor Isaac, promotor de justiça,

1:51

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

depois para os assistentes de acusação,

1:53

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e em seguida eu passarei a palavra para os advogados de defesa que poderão lhe fazer pergunta.

1:57

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Se, afinal, eu ficar com alguma dúvida, eu faço questionamentos, tá certo?

2:01

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ok.

2:02

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tem a palavra o doutor Isaac.

2:06

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Olá, Luciano, boa tarde, consegue me ouvir?

2:09

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Olá, doutor, estou ouvindo, sim.

2:12

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Certo.

2:14

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, eu queria iniciar o seu depoimento fazendo o esclarecimento da sua posição nas empresas,

2:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

onde é que o senhor atuou, que ano o senhor trabalhou.

2:26

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor trabalhou na Bete, correto?

2:28

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Perfeito, eu entrei na Bete em maio de 2008, como advogado júnior, né?

2:35

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Atuando no contencioso cível, e lá permaneci até maio de 2017,

2:42

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando eu assumi o jurídico da Bete.

2:51

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não entendi, o senhor entrou na Bete como advogado em maio de 2008,

2:55

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e permaneci até 2017, quando eu assumi o jurídico da própria Bete?

3:00

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, da Bete, assumi o jurídico da Bete.

3:06

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, o senhor virou diretor?

3:08

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É, gerente, né, que era o cargo lá.

3:12

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ah, certo.

3:15

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E trabalha até hoje?

3:17

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Hoje eu presto serviço para eles, sim, ainda presto serviço,

3:21

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu tenho meu escritório no interior de São Paulo,

3:24

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e presto alguns serviços para eles ainda.

3:29

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ah, certo.

3:29

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

No período em que o senhor estava trabalhando na Bete,

3:36

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor teve algum contato com essa,

3:39

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou teve alguma notícia,

3:42

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou participou da descoberta de alguma fraude

3:46

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

envolvendo o ressarcimento de valores da telefônica em relação à Bete?

3:53

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, em 2017, quando eu comecei a ter mais conhecimento do um todo lá dentro da associação,

4:03

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu vim a tomar conhecimento que tinham algumas empresas que supostamente tinham contratos,

4:11

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

mas não prestavam serviço.

4:14

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Na ocasião, o conselho que estava gerindo a Bete, na época,

4:21

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

fez os levantamentos em cima de informações que já tinham sido apresentadas,

4:27

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e lá isso foi tomando corpo, né,

4:30

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

foi se observando que realmente tinham valores pagos,

4:35

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e em contrapartida não tinham serviços que foram identificados como sendo prestados.

4:44

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Certo.

4:46

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E como é que o senhor teve conhecimento disso?

4:49

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Fazia parte de sua função?

4:51

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor participou de alguma auditoria,

4:53

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou só ouviu dizer de alguém que participou?

4:57

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Foi feito um levantamento...

5:00

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

porque tinham alguns documentos que eram solicitados pela Telefônica Parabente

5:07

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que eles chamavam lá das 89 contas.

5:11

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Essas contas foram auditadas por uma empresa terceirizada pela Atros

5:20

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e em cima dessa auditoria foi se levantado lá algumas informações

5:26

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que, pela apuração, foi embutido o valor lá dentro das contas

5:33

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para se justificar o eventual pagamento para essas auditorias.

5:38

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Certo. Em relação à auditoria, o senhor mencionou a empresa que fez a auditoria foi a Atos?

5:45

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim.

5:53

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Teve mais alguma empresa ou houve alguma auditoria interna da própria Telefônica da Espanha

6:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou só houve essa auditoria de Atos?

6:03

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não. A Telefônica também mandou um pessoal dela, primeiramente o pessoal do Brasil mesmo.

6:11

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Posteriormente vieram, se eu não me engano, duas ou três pessoas da Espanha

6:16

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que acompanhou todo o levantamento de documentos que a Bet disponibilizou

6:21

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para poder ser analisado.

6:25

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Esse pessoal próprio da Telefônica trabalhou em conjunto com a Atos

6:29

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou foram auditorias independentes?

6:32

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não. Em momentos diferentes.

6:34

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Qual foi primeiro?

6:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu acho que foi a Atos, mas eu não tenho...

6:39

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Assim, eu não posso te afirmar com certeza.

6:42

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas pelo que eu me recordo foi isso.

6:45

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Primeiro a Atos, depois a Telefônica.

6:48

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E ambas chegaram à mesma conclusão em relação a esses atos?

6:52

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, conclusão foram similares.

6:57

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O sentido de que tinha empresas que recebiam sem prestar serviço.

7:00

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Doutor, a Telefônica, o resultado deles ficaram lá, né?

7:05

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eles não ficaram sabendo do resultado especificamente, da conclusão, enfim.

7:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Lá na Bet, na verdade, os pontos que eu participei,

7:15

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

os momentos que eu participei, era fornecimento de documentos.

7:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Certo.

7:24

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, o seu papel em relação a essa investigação

7:28

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

foi fornecer esses documentos para a Atos e eles faziam auditoria?

7:31

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Auxiliar no fornecimento de documentos.

7:39

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E no momento em que o senhor auxiliava, fornecia esses documentos,

7:44

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor já tinha essa desconfiança

7:47

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

de que algumas empresas recebiam valores que não eram pagos?

7:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ou o senhor simplesmente repassou todas as notas?

7:53

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Como é que o senhor fazia essa escolha, esse filtro?

7:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu era um dos auxiliares, vamos falar assim, ali dentro.

8:02

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tinha as pessoas de cada departamento

8:04

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que tinham as informações para montar.

8:07

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E vamos falar assim, ir montando o quebra-cabeça.

8:20

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Só com o Felipe.

8:24

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Em relação a esses documentos que o senhor forneceu

8:29

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e que tinha essas informações que a Bete passava para a telefônica

8:34

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

efetuar o reembolso,

8:37

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha essa prática de vir um valor fechado,

8:41

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

não discriminado, a título simplesmente de assessoria?

8:47

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quando eu estou, assim, a partir de maio de 2017,

8:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando eu comecei a me interar um pouco mais nos assuntos,

8:54

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e quando isso veio à tona,

8:57

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a informação que o pessoal comentava lá na Bete

9:01

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

era que a pedido do doutor Michel era para passar o valor fechado,

9:07

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

não era para passar o valor discriminado com todas as contas.

9:11

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, assim, era feito pela Bete para a telefônica, valor fechado.

9:20

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, algumas pessoas dos setores de pagamento, de interlocução,

9:25

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

falaram que o valor era passado fechado por ordem de Michel.

9:28

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Essa foi a informação que chegou ao senhor.

9:30

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Perfeito.

9:32

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas, no caso, o senhor nunca recebeu essa ordem

9:34

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

porque o senhor era do jurídico.

9:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, eu nunca...

9:37

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E quando eu comecei a tomar conhecimento dos assuntos,

9:43

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

os fatos já tinham se passado, né?

9:50

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu participei praticamente da apuração do ocorrido aí,

9:54

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

lá dentro das instituições.

10:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E depois foi constatado essas fraudes pelas assessorias,

10:05

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o jurídico tomou alguma providência para reaver esses valores?

10:09

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Na verdade, antes de eu assumir o jurídico,

10:13

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinham sido feitos os destratos dos contratos com as auditorias.

10:19

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não passou por mim, na época diferente lá,

10:23

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

passou por um outro advogado da equipe,

10:25

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e foram feitas as rescisões, praticamente, se não me engano,

10:30

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

foram feitas no mesmo mês todas as rescisões.

10:33

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A rescisão com quem?

10:35

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Com as empresas, com essas empresas que supostamente não prestavam os serviços.

10:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, aí só complementando, Dr. Isaac,

10:49

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando, então, numa condição posterior,

10:53

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a ABET não teve um prejuízo com essas empresas.

10:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, a ABET não entrou com nenhuma ação contra essas empresas

11:02

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para reaver nenhum valor.

11:04

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

se foi essa pergunta, não se sente indigratamente.

11:10

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá certo.

11:12

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nesse outro período que o senhor ficou na ABET,

11:14

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor soube depois e participou da estruturação da ABETTUR,

11:20

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

esse outro braço da ABET?

11:22

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu entendi, doutor. Desculpa.

11:25

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Posteriormente, a ABETT teria criado um outro braço,

11:32

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

imagino, chamada ABETTUR.

11:35

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor tem conhecimento disso?

11:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A ABETTUR era uma...

11:38

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Dentro da ABET, a ABET Associação,

11:41

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha ABET Corretora,

11:43

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha ABETTUR.

11:44

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A ABETTUR era uma agência de turismo

11:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que a ABETT criou,

11:50

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

acho que, se eu não me engano,

11:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

foi 2008, 2009, 2010,

11:54

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para ajudar os associados,

11:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

fornecer a parte de viagem,

12:00

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

compra de passagem, essa parte.

12:03

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Isso foi em 2010, por aí, por volta.

12:07

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Entendi.

12:12

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E o senhor tinha contato com o Michel,

12:17

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou com o Michel, Antônio Romeu,

12:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou Hélio Luiz Cavinato?

12:25

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Doutor Michel, muito pouco,

12:29

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

praticamente quase nenhum,

12:31

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

poucos contatos.

12:33

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O Hélio, sim,

12:35

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

porque o Hélio era diretor,

12:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

então, quando às vezes tinha alguns processos,

12:40

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a equipe dele, às vezes, auxiliava na...

12:43

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Porque, como a ABETT operava

12:44

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

sendo analisado no plano de saúde,

12:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha as negativas de cobertura,

12:50

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e aí a equipe do Hélio,

12:52

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha pessoas que, às vezes, auxiliava

12:54

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

na defesa da ABETT,

12:56

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

lá dentro dos processos,

12:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

no contencioso.

13:00

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas o Hélio, sim,

13:01

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu tinha contato com ele, sim.

13:04

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Certo.

13:06

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E...

13:07

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E o...

13:08

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Só um minuto.

13:13

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Antônio Romeu e Escofano,

13:15

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Júnior?

13:16

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, esse eu não conheço.

13:18

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Conheço.

13:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E o pessoal dessas outras empresas,

13:25

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

da Santa Corp,

13:26

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

2PH,

13:29

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

LV5,

13:30

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

GESCO,

13:30

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor conheceu,

13:31

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

teve contato com algum pessoal dessas empresas?

13:34

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nunca.

13:35

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nunca fiquei sabendo,

13:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

nem que tiveram lá na ABETT,

13:38

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e nem...

13:40

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nunca tive contato com ninguém deles.

13:44

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim.

13:45

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Em relação ao serviço

13:47

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que essas empresas prestavam,

13:49

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor tem algum conhecimento?

13:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que é que seria?

13:52

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ou já...

13:53

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quando eu fiquei sabendo...

13:55

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quando eu fiquei sabendo que...

13:59

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

desses contratos,

14:01

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que eu fui ler o escopo dos contratos,

14:03

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

depois ali de 2017,

14:06

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu achei estranho,

14:08

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

porque eram serviços que a própria ABETT disponibilizaram.

14:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A ABETT tinha um sistema lá que chamava SIGS,

14:15

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que era um sistema muito complexo,

14:18

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e tinha muita informação lá dentro.

14:21

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Inclusive,

14:22

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

começou-se a fazer um levantamento ali,

14:24

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

por volta de 2015, 2014,

14:26

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

se eu não me engano,

14:27

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para a ABETT até vender esse programa

14:30

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para o mercado,

14:31

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para outras operadoras de plano de saúde,

14:33

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

porque o programa era muito bom,

14:35

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

segundo eles falavam.

14:37

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E, então,

14:38

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ali tinha muita informação ali,

14:42

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e os relatórios eram saídos todos ali.

14:45

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor poderia dar um exemplo,

14:48

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

por exemplo,

14:48

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

de alguma coisa que o senhor leu no contrato,

14:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que seria objeto dessa assessoria,

14:52

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e que a ABETT faria?

14:57

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Doutor,

14:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

se eu falar agora,

14:59

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu não me...

14:59

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu não me engano,

14:59

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu não me engano,

15:00

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Recordo, fazem oito anos aí, não me lembro.

15:09

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá certo.

15:10

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que o senhor se recorda é que o contrato era para executar serviços

15:15

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que a própria Bete executava.

15:18

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, foi o que me chamou atenção na época.

15:21

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E a Bete tinha por hábito também terceirizar serviços que ela mesma executava?

15:26

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, não terceirizava nada.

15:29

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A Bete chegou a ter 300 funcionários,

15:31

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

então tinha uma equipe muito grande lá dentro para gerir o plano.

15:36

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E tinha um departamento específico de gestão.

15:40

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então a Bete chegou a ser referência no mercado de operação de plano de saúde

15:45

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

pela eficiência que ela tinha no passado.

15:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Entendi.

15:56

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tudo bem. Muito obrigado, senhor Luciano.

15:58

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sem mais perguntas, excelência.

16:01

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Doutora Luiz e doutor Frederico, perguntas?

16:05

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, excelência. Obrigado.

16:07

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, boa tarde.

16:09

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu sou o Frederico, toquei com o doutor Luiz.

16:13

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nós somos advogados da telefônica que está habilitada aqui nessa ação penal

16:18

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

como assistente de acusação.

16:19

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tenho aqui algumas perguntas para fazer para o senhor.

16:23

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Bom, o senhor mencionou que trabalhou na Tanabete,

16:29

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ficou até 2017, mais ou menos.

16:31

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu queria entender quando o senhor tomou conhecimento

16:34

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

desse desvio de valores promovidos pelos acusados.

16:37

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Foi quando, depois de maio de 2017,

16:43

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando eu comecei a tomar conhecimento desses assuntos mais amplos da associação.

16:50

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Porque antes eu ficava só no contencioso cível

16:52

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e contencioso administrativo ali da parte da agência reguladora, da ANS.

16:57

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor sabia que antes de 2017 a Bete tinha recebido cartas anônimas

17:04

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

falando sobre isso ou o senhor só tomou conhecimento disso depois?

17:09

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu ouvi falar algumas oportunidades que a Bete tinha recebido algumas cartas de denúncias,

17:16

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

só que eu não tive acesso a essas cartas.

17:19

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu fui acessar essas cartas quando a Bete estava,

17:23

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

entrou num processo de fiscalização perante a ANS,

17:26

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

por conta de não conseguir pagar os prestadores.

17:31

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E eu lá compulsando os autos do processo da execução fiscal,

17:37

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu deparei a telefone que eu tinha juntado lá essas cartas.

17:42

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Se eu não me engano, foram três ou quatro.

17:43

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas eu ouvi falar, sim, por volta lá de 2016, 2015,

17:49

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que tinha algumas cartas.

17:50

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor Luciano, me corrija se eu estiver errado,

17:58

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

mas salvo engano, em 2017 houve uma troca de gestão na Bete.

18:03

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É correto isso?

18:06

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Perfeito.

18:06

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Em maio de 2017 tomou posse um novo conselho.

18:11

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Aquele conselho anterior foi de todo mundo

18:15

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e entrou um novo pessoal.

18:18

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E nessa oportunidade foi que eu fui convidado

18:21

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para assumir o jurídico da Bete.

18:25

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu queria saber se a mudança no conselho da Bete

18:29

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

foi decisiva para o compartilhamento de informações

18:34

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

entre a Bete telefônica e casos positivos.

18:37

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Se você pudesse explicar um pouco por quê.

18:39

S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, sim.

18:41

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Com essa nova gestão da Bete,

18:44

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eles a tomaram, sim, porque antigamente,

18:47

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

na gestão passada,

18:49

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a telefônica pedia a prestação de contas.

18:53

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Essas 89 contas foi um...

18:56

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ficou como assim...

18:57

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A telefônica pedia essas 89 contas,

19:00

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a gestão passada não queria entregar,

19:04

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

falava que não ia entregar,

19:05

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

depois...

19:06

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Enfim, com essa gestão nova,

19:08

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eles entraram em contato com a telefônica novamente

19:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e falaram,

19:13

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

as contas estão disponíveis aqui

19:15

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para vocês poderem acessar e analisar,

19:18

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

fazer análise que vocês entenderem pertinente,

19:21

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

até porque eles pagaram por essas 89 contas.

19:25

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A telefônica tinha pago por isso.

19:29

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quem que era,

19:29

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

só para a gente colocar nome a essas pessoas,

19:33

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando a gente fala de gestão antiga e gestão nova,

19:36

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

quando a gente fala da gestão antiga,

19:38

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a quem nós estamos nos referindo

19:39

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e aí gestão nova,

19:41

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a quem nós estamos nos referindo,

19:42

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que mudou em 2017?

19:44

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quem eram os dirigentes lá da Bete

19:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

era o Paulo René,

19:47

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que era o presidente executivo,

19:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

era o Hélio,

19:52

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que era o diretor de saúde,

19:54

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

tinha o Mauro Quirino,

19:56

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que era diretor financeiro,

19:59

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e tinha o Luz.

20:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o Carlos Guixo, que era o presidente do Conselho de Administração.

20:03

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Essas eram as figuras que tinham mais poderes de mando

20:07

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

lá dentro da Bete na gestão passada.

20:10

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Na gestão nova, foi o senhor Joaquim Gomes de Souza,

20:15

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

como presidente, se eu não me engano,

20:17

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ele era presidente do Conselho,

20:21

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e mais alguns outros conselheiros que assumiram a nova gestão.

20:27

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, me esclarece, por gentileza, uma dúvida.

20:31

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quando a gente fala de...

20:33

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor mencionou que a Telefônica tinha pedido lá 89 contas.

20:37

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quando a gente fala que a Telefônica pediu 89 contas,

20:40

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o que ela pediu exatamente?

20:41

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Porque há uma confusão aqui, que horas falam que são 89 notas,

20:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

89 avisos de cobrança.

20:49

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que é a Telefônica? 89 contas?

20:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que são essas 89?

20:55

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eram internações de pessoas, por exemplo.

20:58

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não tinham nomes, mas, por exemplo,

21:01

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a minha internação.

21:02

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Fiquei internado num hospital por 30, 15 dias.

21:07

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eles pediram algumas internações.

21:10

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu não sei como que a Telefônica escolheu essas internações,

21:14

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

mas eram internações de pessoas.

21:16

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O gasto que o Luciano, por exemplo,

21:19

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

deu perante o Silvio Libanês na internação dele,

21:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

de tal período.

21:24

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá, então, a Telefônica tinha lá 89 funcionários

21:29

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que tinham passado por atendimento médico hospitalar

21:33

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e falou, olha, eu quero saber e entender os gastos

21:35

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

com relação a esses 89 aqui.

21:37

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É isso?

21:38

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Perfeito.

21:39

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É isso mesmo, doutor.

21:43

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, uma outra dúvida, então,

21:45

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eu não sei se o senhor pode nos ajudar.

21:46

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor mencionou sobre a auditoria...

21:50

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É uma pergunta do Sra. Excelência, o promotor, o doutor Isaac.

21:53

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor mencionou que teve uma auditoria feita pela Atros.

21:56

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Aí, para esclarecer uma dúvida nossa,

21:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a Atros foi contratada pela Bete

22:01

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ou foi contratada pela Telefônica?

22:02

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, pela Bete.

22:04

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Pela Bete.

22:06

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E a Bete contratou a Atros para fazer o quê?

22:09

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Para fazer uma auditoria dessas 89 contas,

22:13

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para verificar se estava tudo certo, se não estava.

22:19

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E aí, depois que vieram os levantamentos da Atros,

22:23

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

isso foi compartilhado com a Telefônica, foi isso?

22:26

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu não me recordo se foi passado isso para a Telefônica ou não.

22:30

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu acho que foi, mas eu não tenho certeza absoluta.

22:34

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas essa auditoria foi contratada pela Bete

22:39

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para levantar o quê?

22:40

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Se estava tudo certo, se não estava, se tinha algum problema.

22:43

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E, pelo que me recordo da época, foi falado que não estava certo.

22:48

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Por essas 89 contas, era possível verificar

22:51

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

alguns equívocos que tinham sido cometidos ali.

22:55

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá.

22:56

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E aí, Luciano, o senhor mencionou que depois, então,

22:59

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

num outro momento, a Telefônica foi à Bete,

23:04

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ora com o pessoal do Brasil, ora com alguns funcionários da Espanha,

23:08

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

no que se chama dessa auditoria que foi feita na Bete, é correto?

23:12

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Perfeito.

23:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Só para confirmar, nesse momento, havia uma empresa de auditoria

23:19

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

contratada externa junto ou era só esse pessoal da Telefônica?

23:23

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, só o pessoal da Telefônica mesmo.

23:27

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá.

23:29

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Luciano, o senhor menciona no seu depoimento na polícia,

23:36

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

é que o senhor mencionou em um depoimento na polícia,

23:40

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

só para mim fazer a menção.

23:41

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Aqui está as folhas 423 a 425.

23:44

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor mencionou um trecho que,

23:47

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

após as denúncias e possibilidades de destrato entre as partes,

23:50

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

a Bete contratou um escritório de advocacia

23:52

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

com o escopo de gerenciar o encerramento do contrato.

23:56

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor se recorda que escritório que era esse que o senhor estava se referindo?

24:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Na época, eu não estava na gerência do jurídico,

24:05

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

mas eu participei de algumas reuniões.

24:08

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Foi contratado o Demarest, o escritório Demarest,

24:11

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

para ver o que podia ser feito da Bete em face à telefônica,

24:17

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

considerando, sim, esse encerramento abrupto do contrato,

24:21

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

um convênio, na verdade, que vinha desde 1986.

24:27

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E nessa oportunidade, esse escritório veio com um time grande de advogados.

24:33

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Grande não, na verdade, era um cível, um trabalhista e um criminalista.

24:38

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E foi se levantado lá, foi se descoberto na ocasião

24:42

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

algumas condutas que foram adotadas por alguns dirigentes

24:47

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

lá de dentro da Bete.

24:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor pode explicar um pouco do que vieram essas conclusões do escritório?

24:57

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Que condutas foram essas que foram levantadas?

24:59

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

É.

25:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, foi-se descoberto que o Sr. Paulo René, o Sr. Hélio e o Dr. Saulo, eles se beneficiaram, familiares deles se beneficiaram de cirurgias plásticas estéticas,

25:22

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e com um pano de fundo que era, como vamos falar assim, foi diagnosticado, um diagnóstico falso de carcinoma para se justificar uma cirurgia de prótese mamária.

25:42

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E razão disso, os Srs. Paulo e os Srs. Hélio foram desligados da Bete? Foi por essa razão?

25:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A demissão deles foi por isso, a demissão por justa causa, para o Hélio, para o Paulo e para o Dr. Saulo, por conta desse ato.

26:04

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Até porque, com relação aos outros pontos, foram se descobrindo algumas coisas depois.

26:15

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Tá certo. O Sr. menciona, no seu depoimento da polícia, que algumas empresas, supostamente prestadoras de serviço à telefônica,

26:26

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e aí estão mencionadas as 2PH, a AGF, a Santa Corpia e a LV5, elas, a despeito de receber os valores pagos pela Bete,

26:34

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

posteriormente reembolsados pela telefônica, nunca tinham efetivamente prestado esse serviço.

26:40

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor poderia nos explicar um pouco como é que foi chegada essa conclusão,

26:44

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

em que momento que isso foi levantar, que isso foi descoberto, Sr. Luciano?

26:49

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Com as auditorias, e quando comecei a participar das reuniões com os prestadores da Bete,

26:56

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

os colaboradores da Bete, que o comentário era que os serviços não tinham.

27:02

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Esses serviços eram feitos lá dentro da própria Bete.

27:05

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não precisaria contratar nenhuma empresa para fazer esse serviço,

27:11

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que lá dentro já eram feitos pelos departamentos que tinham lá na Bete.

27:16

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Nesse momento, os colaboradores da Bete estavam reunidos para cooperar com o levantamento de documentos.

27:23

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor sabe dizer se foi identificado algum documento que pudesse dizer respeito

27:29

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

à prestação de serviço por alguma dessas empresas?

27:33

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, não me recordo. O que eu me recordo eram alguns e-mails que foram levantados lá,

27:41

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que me chegaram lá na hora, que tinham, o doutor Michel mandava um e-mail para o Hélio,

27:50

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

pedindo para o Hélio emitir a nota, para mandar para a empresa, para as empresas as notas,

27:56

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que já tinham um valor disponível de tanto.

27:59

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Então, tinha alguns por e-mail que foram levantados na época lá.

28:05

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor pode explicar um pouco melhor essa questão dos valores disponíveis?

28:09

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Que mensagens eram essas que tratavam de valores disponíveis

28:13

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e vinculando isso para a emissão de notas?

28:15

S… Speaker 7 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Você pode explicar um pouco melhor?

28:16

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O doutor Michel mandava um e-mail para o Hélio informando do valor que poderia ser emitido as notas.

28:26

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E o Hélio, aí depois para o Hélio, disparava para alguém para emitir as notas,

28:32

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

possivelmente para as empresas.

28:33

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas o e-mail que eu vi era o doutor Michel falando para o Hélio de valor que tinha disponível.

28:40

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Que tinha disponível para poder ser emitido para as notas das empresas de consultoria, é isso?

28:46

S… Speaker 4 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, sim.

28:47

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E disponível aonde, Luciano?

28:49

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Que disponibilidade era essa que o doutor Michel se referia?

28:52

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor sabe?

28:53

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que eu entendi, pelo e-mail que eu vi, era disponível dentro da Vivo, dentro da Telefônica.

29:02

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Por exemplo, ele tinha um certo valor que ele poderia gastar

29:06

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e aí ele estava mencionando, olha, eu ainda posso, eu tenho uma sobra

29:09

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

e estou em mida nota de alguma dessas empresas, é isso que o senhor está se referindo?

29:14

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Sim, é o que eu identifiquei na época, foi isso.

29:19

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor mencionou aqui que houve um destrato dessas empresas de consultoria,

29:24

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor disse, quase no mesmo mês, né?

29:27

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor se recorda quando que foi isso?

29:29

S… Speaker 5 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Em que momento?

29:30

S… Speaker 6 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Em que ano?

29:32

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Ou depois de qual evento que isso aconteceu?

29:34

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Eu creio que foi logo depois que a Telefônica encaminhou o destrato lá para a Bet,

29:43

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

do convênio, na sequência foi-se encerrado os contratos com as empresas.

29:51

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Mas por ordem de quem?

29:52

S… Speaker 3 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Quem determinou o encerramento desses contratos com essas empresas?

29:56

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

E essa informação eu não tenho.

30:00

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não sei te falar quem foi.

30:02

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor sabe dizer, nós estamos falando aqui de novo,

30:09

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

da 2PH, da GESCO, da Catecorp e da NV5.

30:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor se recorda depois de alguma dessas empresas

30:14

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ter demandado a Bete com relação a valores em aberto,

30:18

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

reclamar que alguma das notas, enfim,

30:21

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

eles não receberam as quantias que deveriam?

30:24

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Não, não, nunca teve nenhuma ação interposta, nem notificação.

30:29

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O senhor Luciano, pelo que o senhor depois tomou conhecimento

30:37

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

de como aconteceram esses desvios,

30:40

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

o senhor sabe explicar o que acontecia na Bete,

30:44

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

era o que diz respeito à telefônica,

30:47

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

que permitiu que os desvios de valores fossem tão bem sucedidos por tanto tempo?

30:55

S… Speaker 1 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Poderia ter a pergunta, doutor, por gentileza?

30:58

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Desculpa.

30:59

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

A minha pergunta é a seguinte, pelo que o senhor conhece hoje

31:02

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

dizia o que aconteceu na Bete com relação a esses desvios à telefônica.

31:07

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Como que o senhor explica isso ter sido tão bem sucedido,

31:10

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

ter acontecido por tanto tempo e com tanto sucesso,

31:12

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

esse desvio de valores?

31:16

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

O que que isso não foi descoberto antes?

31:18

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Como é que isso não foi descoberto antes?

31:20

S… Speaker 2 (Luciano audiencia_67820082_3_V)

Como é que o senhor explicaria isso?

Luciano audiencia_67820082_3_V

תקציר

שאל את אל על התעתיק הזה.