AUDIO-2026-10-10-12-24-01

Oct 10, 2026 10:57 · 1:27:23 · Italian · Whisper Turbo · 8 Wasemaji
Rekodi hiyo yamalizika leo. Kufugwa kwa ajili ya uhifadhi wa kudumu →
Index YA TAA
Kuonyesha tu
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S… Speaker 1 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La voce è di Greta Costini.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Allora
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
innanzitutto buongiorno a tutti e a tutte,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
io sono Giovanni,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
lei è Beatrice e lei è Viola,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
noi due del liceo Marniani e Viola del liceo Marconi e siamo qui oggi a
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
rappresentanza della rete hashtag responsabilità delle scuole della provincia di
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Peso Urbino.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Per iniziare il nostro incontro vorrei porvi
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
una domanda.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Se domani gli Stati Uniti smettessero di essere il principale alleato dell
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
'Europa, quanto cambierebbe il nostro mondo?
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Cambierebbero gli equilibri internazionali,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la nostra sicurezza e il ruolo dell 'Europa nello scenario globale.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È da questa domanda che nasce il tema del nostro incontro,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il ruolo tra America ed Europa.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Esiste ancora un occidente unito e coeso?
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
L 'Europa può sopravvivere senza l 'America?
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Per decenni.
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Per decenni l 'Europa e gli Stati Uniti sappiamo che hanno condiviso un 'alleanza
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fondata su interessi strategici,
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
legami economici e anche valori democratici.
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Oggi però le priorità non sempre coincidono e quindi il
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
loro rapporto transatlantico è chiamato a confrontarsi con le nuove tensioni
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e nuove sfide.
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La questione quindi non è soltanto se l 'Europa e l 'America siano
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ancora alleate,
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma quanto siano disposte a condividere responsabilità e scelte strategiche
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e soprattutto se l 'Europa sia pronta ad assumersi un ruolo più
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
autonomo nel mondo.
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Sono quindi tutti interrogativi che riguardano anche noi,
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
giovani cittadini europei,
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
perché le decisioni di oggi contribuiranno a definire il nostro futuro.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Per aiutarci a comprendere queste trasformazioni abbiamo qui oggi al liceo Marconi
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di Pesaro Greta Cristini.
1:48
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Un applauso.
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S… Speaker 2 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Greta
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Cristini è un 'analista geopolitica,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
reporter di guerra e disfettrice italiana che si occupa
2:04
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
delle dinamiche del potere e dei conflitti che segnano il nostro tempo.
2:07
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Il suo percorso professionale è particolarmente interessante.
2:11
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Dopo aver studiato giurisprudenza in Italia e in Francia
2:15
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e aver conseguito un Master of Laws negli Stati Uniti,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ha lavorato come avvocata specializzata in anticorruzione a
2:23
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
New York.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nel 2022 ha scelto di rientrare in Italia per dedicarsi alla geopolitica
2:28
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e al giornalismo,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
seguendo da vicino alcuni dei principali scenari di crisi internazionali.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
tra cui anche la guerra russo -ucraina e il conflitto in Medio Oriente.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nel corso della sua attività ha collaborato
2:41
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
con diverse testate giornalistiche e partecipato a programmi televisivi
2:46
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e radiofonici,
2:47
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
contribuendo a rendere più comprensibili le dinamiche
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che influenzano i libri mondiali.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È autrice del libro Geopolitica,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
capire il mondo in guerra,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
pubblicato nel 2023,
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che di Oltre gli orizzonti,
3:00
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
uscito nel 2025,
3:01
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
è dedicato a un viaggio attraverso l 'Indo -Pacifico,
3:04
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cuore inoltre la newsletter Extrema Razio,
3:07
S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
attraverso cui approfondisce i principali avvenimenti internazionali
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e i rapporti tra le grandi potenze.
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nel 2025 ha ricevuto il premio speciale Opening
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S… Speaker 3 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
New Ways of Journalism al premio rischio internazionale di giornalismo.
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Il suo percorso,
3:25
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi, che è la portata dall 'esperienza del campo legale negli Stati Uniti all 'analisi
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
geopolitica e al racconto diretto dei conflitti,
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ci offre l 'occasione di guardare oltre le notizie e approfondire le
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S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
forze che stanno ridisegnando gli equilibri internazionali.
3:39
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La sua esperienza potrà aiutarci a riflettere proprio sul rapporto
3:44
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
tra Europa e America,
3:45
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
sulle trasformazioni dell 'Occidente e sulle sfide che attendono l 'Europa
3:49
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in un contesto globale sempre più complesso.
3:52
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Ringraziamo quindi Greta Cristini per essere qui con noi e aver accettato
3:56
S… Speaker 4 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di condividere la sua esperienza e le sue riflessioni.
4:10
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Grazie, grazie mille per la presentazione e grazie a
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Marco e a tutti i professori del corpo recente che ho avuto la possibilità
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di riconoscere in questi minuti che precedono questa nostra conversazione.
4:25
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli incontri con i liceali,
4:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in generale degli studenti delle superiori,
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
i più interessanti essenzialmente,
4:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
perché siete,
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
io credo,
4:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
perlomeno così io mi sentivo quando ero al vostro posto,
4:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in una fase in cui non si sa bene forse ancora a
4:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cosa credere.
4:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È una fase estremamente ibrida in
4:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cui si stanno formando i caratteri,
4:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in cui si stanno formando appunto i vostri credi,
4:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo, le vostre speranze,
4:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
le vostre bombine.
5:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
le vostre posizioni e
5:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi è il momento giusto in cui siete ancora una materia se vogliamo
5:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un po' grigia in cui poter stimolare credo sia
5:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fondamentale per la vostra formazione.
5:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
In fase universitaria,
5:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
come vedete poi,
5:19
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in base alle scelte che farete,
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
si cominciano già a creare delle convinzioni che a volte diventa più difficile
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
provare a portare avanti dei punti
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di vista diversi o ad essere solleticati da delle prospettive
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
diverse da quelle che uno ha deciso di credere.
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Io mi
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
inserisco con questo mio intervento a provare a rispondere a una domanda
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che...
5:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È molto complicata ed è molto complicato ovviamente farlo oggi perché
5:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ne parlavamo un po' prima con alcuni dei professori,
5:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ci troviamo in una fase che alcuni definiscono disordine mondiale,
5:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
transizione egemonica per i più addetti ai lavori,
6:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
comunque quello che effettivamente chi mi sta seduto accanto ha
6:05
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
intercettato benissimo,
6:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
c 'è un momento di crisi essenzialmente della cosiddetta special relationship
6:10
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fra le due spune dell 'Atlantico,
6:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Stati Uniti ed Europa.
6:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Io per descrivere il mondo attuale mi
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ritrovo molto spesso nelle parole di Antonio Gramsci che parlava di interregno,
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè di una fase di transizione in cui il
6:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
vecchio è morto.
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Ma il nuovo stenta ancora a venire o perlomeno non è ancora
6:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nato e quindi non si riesce a delimitarne i contorni,
6:37
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
i perimetri ancora chiaramente,
6:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non si riesce a intravedere all 'orizzonte ed è in questa
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fase qui appunto di interregno,
6:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
diceva Gramsci,
6:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che possono avvenire e che avvengono in realtà le crisi un po' più diverse,
6:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
più complicate anche,
6:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
più svariate.
6:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E credo a me che voi vi trovate esattamente in una fase vostra
7:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di vita, come dicevo prima,
7:01
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ibrida,
7:02
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma anche in un contesto estremamente ibrido grigio,
7:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in cui effettivamente,
7:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ad esempio,
7:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la parola ibrida viene continuamente utilizzata anche per discutere
7:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
della tipologia di conduzione di guerra che avviene oggi,
7:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la guerra ibrida,
7:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
forse l 'avrete sentito.
7:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi, purtroppo,
7:19
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non è un mondo molto chiaro.
7:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Io quello che provo a fare adesso è...
7:25
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a inserirmi nella spiegazione del rapporto
7:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fra le due spune dell 'Atlantico in una maniera che sarà molto realistica
7:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e quindi proverà a raccontarvi
7:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
come nasce questo rapporto storicamente
7:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a partire soprattutto dalla seconda dopoguerra essenzialmente
7:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
come c 'è stato narrato perché adesso è in crisi
7:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la crisi americana di base,
7:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
insomma, che determina quindi anche una crisi del rapporto,
7:58
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per poi lasciare ovviamente il lavoro duro ai vostri professori,
8:02
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè poi la parte,
8:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
come dicevo prima,
8:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
della natura evolutiva dei rapporti e anche degli equilibri
8:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e anche del reale va costruita da
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S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
voi e da chi vibra questo mondo.
8:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Il titolo della nostra conversazione parte da una nozione
8:22
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che è quella dell 'Occidente e la mia tesi,
8:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la mia argomentazione,
8:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
mettiamola così,
8:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
è che il termine occidente sia stato spesso,
8:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
o perlomeno lo è stato appunto sicuramente ultimamente,
8:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma spesso abusato per descrivere una
8:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
realtà molto appunto porosa,
8:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
molto indistinguibile,
8:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
qualcosa che in realtà risale proprio al...
8:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
all 'etimologia o perlomeno all 'utilizzo stesso di occidente.
8:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
L 'occidente che cos 'è?
8:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
L 'occidente è l 'ovest,
8:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè nel senso è di base quello che dovrebbe essere un punto cardinale.
8:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La differenza però è che se i nord e i sud hanno dei chiari
9:01
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
riferimenti geografici,
9:02
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè i due poli,
9:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e distinguere in un mondo che è un globo che
9:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cosa è est e che cosa è ovest,
9:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
si presta effettivamente a strumentalizzazioni o perlomeno a decisioni,
9:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo, anche politiche.
9:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Stabilito il meridiano di Greenwich possiamo considerare
9:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Cambridge o Oxford una città ad est o
9:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a ovest.
9:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Teoricamente seguendo l 'idea di occidente come punto cardinale
9:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dovrebbe essere così,
9:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma così non è mai stato.
9:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Così ad esempio per un giapponese la Cina
9:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
sarà sempre ovest,
9:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per un indiano la Cina sarà sempre est.
9:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È chiaro quindi che già dalla scelta
9:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di utilizzare appunto questo termine la sua porosità,
9:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo,
9:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
è sempre stata presente e utile.
10:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
insomma rimontare troppo indietro nella storia,
10:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
però è importante dirci con realtà che
10:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
anche se guardiamo ai primi anni del Novecento,
10:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fino ovviamente appunto alla...
10:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Seconda guerra mondiale,
10:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che cosa fosse davvero l 'Occidente è sempre stato molto,
10:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
molto non chiaro,
10:20
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
anzi molto,
10:20
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
molto confuso.
10:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nei primi del Novecento un professore
10:26
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dell 'Università di Mosca scriveva
10:30
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che la Russia,
10:31
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
rispetto a...
10:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la guerra con il Giappone,
10:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
era il baluardo della civiltà occidentale contro
10:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il pericolo giallo,
10:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
come venivano descritti i giapponesi.
10:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi la Russia che oggi è impegnata in una guerra contro
10:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
l 'Ucraina,
10:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non soltanto per denazificare questa propaganda russa l
10:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
'Ucraina, ma viene narrata in Russia
10:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la guerra in Ucraina come una guerra contro l 'Occidente collettivo,
10:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ecco la Russia quindi che si ora si fa bastione di una guerra contro l 'Occidente collettivo,
11:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
i primi del Novecento era invece il baluardo della difesa
11:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dell 'Occidente contro il pericolo giallo,
11:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma se vogliamo guardare soltanto ad esempio la carriera
11:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
politica di Putin,
11:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il primo Vladimir Putin del fine anni 90,
11:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
qui entra insomma nel 99 anni 2000,
11:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
chiedeva addirittura a Bush di entrare nella NATO,
11:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e si considerava una potenza occidentale,
11:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
questo poi lo ritroveremo.
11:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Stessa cosa,
11:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
1918,
11:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per un filosofo della storia tedesco,
11:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Spengler,
11:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
l 'Occidente era l 'Europa e l 'Europa coincideva con
11:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la Germania,
11:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi la crisi della Germania sconfitta nella Prima Guerra
11:49
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Mondiale era la crisi dell 'Europa,
11:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e in questo senso la sponda.
11:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Al di là dell 'Atlantico,
11:54
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi il baluardo se vogliamo il pilastro americano non era minimamente considerato
11:58
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nel concetto stesso di Occidente.
12:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Ancora un ponte austriaco e più importante,
12:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Caudenove Calerdi,
12:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che fonda il primo movimento paneuropeo,
12:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che si chiamava appunto non a caso paneuropa,
12:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nel 1923,
12:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
parla del progetto di unificazione dell 'Europa,
12:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per la prima volta considerandola geograficamente più afferente
12:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
soltanto all 'Europa.
12:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in opposizione,
12:20
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in antitesi,
12:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
tanto alla Russia quanto agli Stati Uniti.
12:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi l 'idea di considerare l 'Occidente composto dalle due spulle dell 'Atlantico
12:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nel 1923,
12:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi non troppo tempo fa,
12:30
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
era qualcosa considerato senza senso essenzialmente.
12:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Aushofer,
12:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
generale bavarese,
12:37
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
poi diventato anche uno dei leader nazisti,
12:41
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che ha prestato la geopolitica.
12:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quando nasce appunto in Germania ai fini politici,
12:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
allora del Terzo Reich ed è fondatore della scuola
12:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
tedesca di geopolitica,
12:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
parlava della futura antitesi tra Occidente e Oriente e
12:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
considerava l 'Occidente come Europa e Russia e
13:01
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
l 'Oriente come Stati Uniti,
13:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
proprio perché geograficamente,
13:05
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a seconda di come guardi la mappa o il globo,
13:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un certo continente può essere a Occidente e può essere
13:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a Oriente.
13:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi gli Stati Uniti...
13:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per Karl Ausufer nel 1924 erano
13:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Oriente.
13:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E poi ovviamente arriviamo alla Seconda Guerra Mondiale,
13:22
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ancora prima quando Hitler
13:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
va al potere nel 1933.
13:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
L 'idea della Germania come baluardo della civiltà occidentale si poneva
13:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in antitesi ovviamente al bolshevismo sovietico,
13:37
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
mettiamola così.
13:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Arriviamo poi alla Seconda Guerra Mondiale,
13:41
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il punto che poi ci
13:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
deve interessare perché è da lì che comincia ovviamente una nuova narrazione
13:49
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di quello che era l 'Occidente,
13:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di quello che è l 'Occidente a cui ancora oggi noi siamo abituati,
13:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
su cui siamo stati educati.
13:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Prima di questo però devo...
13:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
parlarvi appunto della realtà geopolitica,
13:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè vi devo parlare di quelle che sono quelle regole
14:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
grammaticali se vogliamo della geopolitica che è un termine molto
14:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
anche questo appunto poroso che ovviamente ha a che fare con la geografia,
14:10
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi con il rapporto dell 'uomo e delle civiltà con lo spazio,
14:14
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma anche della politica e del potere con lo spazio.
14:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
qualcosa che non deve essere inteso come determinismo geografico,
14:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che è una deriva spesso talvolta di alcuni studiosi della geopolitica,
14:26
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma che comunque sullo spazio si deve basare,
14:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
proprio perché geopolitica parte appunto da geo.
14:31
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Inizi del Novecento ci sono alcuni
14:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
studiosi che cominciano a diffondere,
14:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
soprattutto per quel che riguarda la strategia americana,
14:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non perché non erano soltanto americani,
14:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma perché ovviamente piedono l 'emersione del prossimo potere egemonico.
14:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nel 1900 abbiamo ancora il Regno Unito,
14:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
l 'impero britannico,
14:56
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che è una forte presa e che ancora,
14:58
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo, è il cosiddetto stabilizzatore.
15:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
egemonico,
15:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma poi ovviamente verrà superato dagli Stati Uniti che prenderanno
15:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un ruolo, decideranno di prendere un ruolo dopo la Seconda Guerra Mondiale.
15:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Ma già nel 1904 Mekinder,
15:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un geografo non accaduto al punto britannico,
15:14
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
formula un principio che vale tuttora.
15:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Formula il principio secondo cui
15:19
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
L 'obiettivo del potere egemonico,
15:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
della potenza egemonica all 'epoca appunto il Regno
15:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Unito era di evitare che nella massa euroasiatica,
15:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi Europa e Asia,
15:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che era all 'epoca e potremmo dire ancora tuttora la massa,
15:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il continente su cui si concentrava la maggior parte della popolazione mondiale ma anche
15:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ovviamente la maggior parte delle risorse del mondo,
15:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
evitare che al suo interno
15:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
emergesse un unico potere egemonico che in qualche
15:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
modo avrebbe potuto sfidare ovviamente all 'epoca ovviamente l 'impero
15:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
britannico per dominare ovviamente tutto il resto questa regola
16:01
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quando la potenza egemonica passa dal
16:05
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Regno Unito agli Stati Uniti,
16:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
resta esattamente la stessa.
16:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Siamo nel 1942,
16:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nicholas Spikman,
16:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un olandese naturalizzato americano,
16:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un professore a Yale,
16:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
uno dei considerati dei padri della geopolitica
16:20
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
moderna,
16:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
scrive che letteralmente un
16:25
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
'Europa federale
16:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quello di cui ovviamente adesso parliamo,
16:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
con gli Stati Uniti d 'Europa,
16:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
sarebbe un agglomerato di forza capace di ridimensionare
16:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli Stati Uniti come potenza atlantica e che quindi già
16:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quando gli Stati Uniti decidono poi in quegli anni di entrare in guerra,
16:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo,
16:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a favore e a beneficio,
16:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in alleanza ovviamente all 'Europa,
16:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in opposizione ovviamente alla Germania nazista,
16:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
già
16:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Però in America si dice che un 'Europa unita,
16:54
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
un 'Europa federale potrebbe essere un pericolo per gli americani,
16:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per il potere che sta emergendo ovviamente in
17:01
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
America come stabilizzatore per le altre parti del mondo,
17:05
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo.
17:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi si segue la stessa formula ovviamente di McKinder,
17:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
bisogna evitare che nella massa euroasiatica emerga un
17:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
'unica potenza che possa tentare addirittura
17:19
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
attraversando gli oceani ha la potenza americana.
17:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E questo come si potrebbe fare?
17:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Si studiano tuttora i teorici
17:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
della geopolitica.
17:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Può succedere se la Germania all 'epoca diventa troppo forte,
17:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
può succedere se la Russia diventa troppo forte,
17:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma soprattutto può succedere se Russia e Germania si mettono insieme.
17:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Può succedere se entrambi si
17:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
uniscono per attentare al...
17:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
a leggemonia,
17:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
qualcosa che forse oggi abbiamo ritrovato e ritroviamo ancora nelle
17:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
attività e nei discorsi più
17:56
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
recenti,
17:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il filo rosso è evidente,
17:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ci ricordiamo di Biden,
18:02
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
lo scorso presidente americano e precedente che dice
18:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che il nord stream,
18:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il legame energetico e economico fra Russia e Germania non sa da
18:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fare e qualche anno dopo esplode.
18:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Non si sa ancora bene chi,
18:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
c 'è chi ha delle idee,
18:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ci sono delle indagini in corso in Germania che accusano gli ucraini per
18:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
mandato americano di averlo fatto esplodere perché sarebbe stato un rapporto,
18:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ad esempio un legame troppo stretto.
18:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Si critica da sempre la cosiddetta Ostpolitik,
18:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la politica tedesca di legame ovviamente con
18:39
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la Russia.
18:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Non soltanto,
18:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Trump poi quando si lamenta dei troppi soldi dati agli
18:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
europei per mantenere la propria difesa e poi appunto sicuramente
18:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ne parleremo,
18:52
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dice ma come è possibile?
18:54
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Noi paghiamo tanti soldi per difendere la Germania con i nostri soldati
18:58
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dalla Russia.
19:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
retaggio ovviamente poi ne parleremo della nascita al stesso punto
19:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
della Nato, però al contempo Germania e Russia fanno affari
19:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
e sono legati,
19:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
questo sempre ha,
19:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo appunto testimoniare,
19:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
questo legame tra Germania e Russia visto sempre in maniera molto
19:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
diffidente dagli Stati Uniti.
19:20
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È un 'applicazione di questo principio qui essenzialmente.
19:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Arriviamo poi a Kissinger,
19:25
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
stato in Germania,
19:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fuggito dal nazismo,
19:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
consigliere per la sicurezza nazionale sia di Nixon che di Ford,
19:31
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
siamo dopo la seconda guerra mondiale,
19:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
siamo in piena guerra fredda,
19:36
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
tra 69 e 77,
19:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che scrive letteralmente,
19:41
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
vi leggo,
19:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nella prima metà del ventesimo,
19:44
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi...
19:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È superata la seconda guerra mondiale,
19:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
siamo in piena guerra fredda,
19:50
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la narrazione prevalente è occidente,
19:55
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Stati Uniti e Europa contro pericolo comunista,
19:58
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
pericolo sovietico.
20:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ovviamente no?
20:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E però invece Kissinger scrive in realtà nella prima metà
20:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
del XX secolo gli Stati Uniti hanno combattuto due guerre,
20:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi prima e seconda guerra mondiale,
20:10
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per impedire il dominio dell 'Europa da parte di uno potenziale avversario.
20:14
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E prosegue.
20:14
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nella seconda metà del XX secolo,
20:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di fatto a partire dal 41 in poi,
20:19
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli Stati Uniti hanno poi combattuto tre guerre per far valere lo stesso principio
20:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in Asia,
20:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
contro il Giappone,
20:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in Corea e in Vietnam.
20:26
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Perché è lo stesso principio evitarlo tanto in Europa,
20:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quindi più verso di noi quanto ovviamente in Asia.
20:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Qui non si parla di comunismo,
20:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non si parla di pericolo sovietico,
20:37
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
c 'è solo la necessità strategica,
20:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi eminentemente geopolitica,
20:41
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di evitare che emerga nel nostro spazio eurasiatico una
20:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
potenza che controlli poi il continente,
20:48
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che possa attentare all 'egemonia americana.
20:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
In quegli anni che cosa succede tra
20:56
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
la prima e la seconda guerra mondiale?
20:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Quando finisce la prima guerra mondiale Woodrow
21:03
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Wilson fonda l 'idea della società delle nazioni,
21:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
qualcuno di voi forse la sta già studiando,
21:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
l 'idea del governo mondiale,
21:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quello che poi fu l 'embrione che trovò finalmente successo con un
21:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
altro progetto, però nell 'attuale organizzazione delle nazioni unità,
21:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
molti di noi si riferiscono come base del
21:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
diritto internazionale,
21:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
in realtà però quel progetto fallì.
21:27
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La società delle nazioni fallì e non a caso spesso è considerato
21:31
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
appunto il fallimento della società delle nazioni proprio come una delle cause,
21:37
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo, che poi portò a crisi del 29 e lasciamo perdere,
21:40
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
però sicuramente poi alla seconda guerra mondiale.
21:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Perché?
21:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Perché all 'epoca gli americani come nascono?
21:45
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nascono come isola e come esolazionisti e quindi quando
21:49
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
si discusse al congresso americano in quegli anni,
21:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
c 'erano soprattutto appunto i repubblicani,
21:56
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ma in generale chi vinse le elezioni Harding le vinse con lo
22:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
slogan di ritornare alla normalità e la normalità per gli americani
22:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dopo la prima guerra mondiale era tornare all 'isolazionismo,
22:08
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
cioè tornare a casa propria.
22:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La scelta in quegli anni,
22:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
fine della prima guerra mondiale,
22:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
è non impegnarsi e non restare nel vecchio continente,
22:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
quindi è tornarsene a casa.
22:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Da lì quella scelta in qualche modo di lasciare
22:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli europei al proprio destino,
22:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
al proprio futuro,
22:25
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
alla propria autonomia è una delle ragioni per cui poi si
22:29
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dice appunto si continuerà con il secondo atto che è appunto di fatto la seconda guerra mondiale.
22:35
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Nel 1945 ovviamente le cose sono diverse,
22:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nel senso che c 'è sempre questa tendenza fortemente isolazionista,
22:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli americani vogliono comunque che i soldati tornino a casa,
22:46
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
c 'è la smobilitazione,
22:47
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
da 12 milioni di soldati americani un po' in giro per il mondo,
22:51
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
nel giro di due anni si arriva a un milione e mezzo,
22:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
però succede qualcosa in Europa che non era successo e che forse
22:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
gli europei non hanno avuto il tempo di fare la scorsa volta,
22:59
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ovvero...
23:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che comincia a prospettarsi l 'ipotesi che gli europei comincino a fare da
23:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
soli, cioè ad assumersi,
23:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
se vogliamo, la responsabilità autonoma del proprio futuro.
23:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
C 'è un trattato che è un 'alleanza militare,
23:12
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il trattato di Lankerck del 1947 fra Gran
23:16
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Bretagna e Francia,
23:17
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non a caso,
23:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che poi dopo tra l 'altro si espanderà anche ad altri paesi.
23:23
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
E il ministro degli esteri del governo laborista
23:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di allora, siamo subito dopo la seconda guerra mondiale,
23:30
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
scrive,
23:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
ministro britannico,
23:34
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
i paesi dell 'Europa occidentale che disprezzano i valori spirituali
23:38
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
dell 'America guarderanno a noi per una guida politica,
23:42
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
noi britannici,
23:43
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
per una guida politica e morale e per assistenza.
23:49
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
La prospettiva che era sgradita al Regno Unito all 'epoca
23:53
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
era quella di una maggiore dipendenza economica dagli Stati Uniti.
23:57
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
È un primo tentativo europeo di fare da sé essenzialmente.
24:00
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Questa cosa ovviamente non va bene agli Stati Uniti,
24:04
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
all 'epoca c 'è Truman.
24:06
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
il Presidente Truman nel 1947,
24:07
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che convoca la Casa Bianca,
24:09
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
i capi del congresso e decidono come agire.
24:11
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
All 'epoca abbiamo sempre,
24:13
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
soprattutto i repubblicani,
24:15
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che non sono d 'accordo e continuano ad essere isolazionisti,
24:18
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
non vogliono gli americani impegnati nel vecchio continente.
24:21
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
Il primo segretario di Stato,
24:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
George Marshall,
24:24
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
che era stato il generale che aveva guidato l 'esercito americano in guerra,
24:28
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
prova a spiegare quell 'interesse strategico che vi dicevo prima.
24:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di McKinder,
24:32
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
di Spickman,
24:33
S… Speaker 5 (AUDIO-2026-10-10-12-24-01)
evitare che sorga,

Nakala hii ilitokezwa na AI (utambuaji wa usemi wa kiaya). Inaweza kuwa na makosa Équipe dhidi ya sauti ya awali kwa utumizi wa kuchambua. Sera ya AI

Je, uwaambie marafiki wako kuhusu upendo wa STT.aiB!
Muhtasari
Greta Cristini, an analyst and reporter, discusses the role of America and Europe, highlighting the importance of shared responsibility and strategic decisions in the face of new challenges and tensions. She emphasizes the need for Europe to take on a more autonomous role in the world. Cristini, who has worked in corruption law and journalism, has contributed to making complex geopolitical issues understandable. Her book "Geopolitica" is a guide to understanding the world in war, and she has also written about the Indo-Pacific region and international news. Cristini received the 2025 Opening New Ways of Journalism award for her work in journalism.
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