Record (online-voice-recorder.com)(12)
May 07, 2026 14:07
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S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Okay,
0:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
meine erste Frage.
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S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ist der von Trump angestrebte
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S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Atomdeal mit dem Iran eigentlich besser oder schlechter
0:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
als das unter Obama ausgehandelte Abkommen,
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S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
GCPOA?
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S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Haben Sie die Details dazu,
0:20
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was in dem neuen Abkommen drin sein soll?
0:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nee,
0:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das, was man sozusagen jetzt eben öffentlich
0:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auch weiß hier,
0:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also worauf es ihm ankommt.
0:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich meine, er schwankte da auch immer,
0:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber das,
0:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was sozusagen jetzt in der Öffentlichkeit bekannt ist,
0:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
bevor das Ganze besiedelt ist,
0:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das fände ich einfach spannend,
0:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
welche Gedanken sie sich darüber gemacht haben.
0:48
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich habe jetzt nichts gesehen,
0:50
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass da groß irgendwie ein Draft oder so schon von dem,
0:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also man weiß ja nur,
0:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump will ja die komplette nukleare Abrüstung quasi vom
0:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Iran und der Iran verneintes Jahr.
1:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ich glaube,
1:03
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
darauf wird es auch,
1:04
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
es wird die Maximalität,
1:08
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Trump erreichen will,
1:09
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was die Nuklearfrage angeht.
1:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die komplette nukleare Abrüstung.
1:16
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Eben dann auch der ganzen Anlagen,
1:19
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die womöglich tatsächlich für zivile Ziele verwendet
1:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
werden könnten vom Iran.
1:25
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Es wird nicht funktionieren.
1:27
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump hat es nicht geschafft,
1:29
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
durch diesen Krieg genug Druck aufzubauen.
1:31
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das heißt, da behält der Iran einfach noch genug Mittel in der Hand,
1:35
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
würde ich sagen.
1:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Dieses Maximalziel kann Trump nicht durchkriegen.
1:40
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was durchaus sein kann,
1:42
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist, dass früher oder später wird irgendein Vertrag unterzeichnet
1:46
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
werden, wo der Iran ein paar Zugeständnisse macht,
1:50
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das eine oder andere verspricht.
1:52
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich kann mir aber tatsächlich beim besten Willen,
1:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
so wie es jetzt gerade aussieht,
1:56
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
nicht vorstellen,
1:57
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass dieser Vertrag,
1:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass dieses Abkommen besser sein wird als
2:03
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der JCPOA,
2:05
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also der Vertrag,
2:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der damals unter Obama mit dem Iran und den europäischen Staaten
2:10
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und den anderen Sicherheitsstaaten,
2:13
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
im permanenten Staaten,
2:14
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
im Sicherheitsrat unterschrieben wurde,
2:16
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der ja auch wirklich imperfekt war.
2:18
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also da gab es auch große Probleme und berechtigte Kritik.
2:21
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber es war halt schon damals im Prinzip das Beste,
2:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was man aushandeln konnte.
2:26
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und die politischen Dynamiken,
2:29
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die haben sich jetzt nicht so verbessert aus Sicht der USA,
2:32
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man ein besseres Abkommen aushandeln könnte,
2:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eher tatsächlich verschlechtern.
2:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump war ja immer ein scharfer Kritiker des QCPOA.
2:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Deshalb hat ja auch 2018 die USA das einseitig
2:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aufgekündigt.
2:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Können Sie nochmal sagen,
2:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
worauf kommt es eigentlich Trump vor allem bei seinem eigenen
2:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Plan an?
2:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was ist seine Strategie,
3:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sein Ziel?
3:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Welche Punkte sind ihm so wichtig,
3:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass er dafür wochenlang die Straße von Hormuz blockiert?
3:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Oder die Blockade hinnimmt.
3:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Genau,
3:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also bei der JCPOA gab es ja einige große Probleme.
3:15
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich sage mal, die zwei größten Probleme waren...
3:18
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass dem Iran wurde das Anreichern nicht komplett verboten.
3:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist ja auch enorm schwierig,
3:25
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil laut internationalem Recht ist es absolut
3:29
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
legitim, für jeden Staat eine zivile nukleare Infrastruktur
3:33
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aufzubauen.
3:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das heißt,
3:34
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das komplett zu verbieten,
3:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist enorm schwierig.
3:38
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das heißt aber eben auch,
3:39
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass der Iran viele nukleare Anlagen behalten.
3:44
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
durfte und diese auch dann legitim weiterführen durfte.
3:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das heißt,
3:49
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
es war ein Knackpunkt,
3:50
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man eben,
3:50
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ja,
3:51
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man hat vielleicht es geschafft,
3:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dem Iran den Weg zur Atombombe
3:58
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
schwerer zu machen,
3:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber man hat ihn eben nicht verschlossen,
4:01
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil man ja eben dann dieses Grundsätzliche,
4:03
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die grundsätzliche nukleare Infrastruktur,
4:05
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die kann man dem Iran,
4:07
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
an der Stelle konnte man dem Iran nicht wegnehmen.
4:10
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das war der eine große Knackpunkt.
4:13
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Der zweite große Knackpunkt war,
4:15
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es eine sogenannte Sunset Clause gab.
4:18
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also eine Sonnenuntergangsklausel,
4:21
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo der Vertrag,
4:21
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da müssen wir jetzt auch nochmal nachschauen,
4:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wann das war,
4:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber dieser Vertrag,
4:25
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der wäre halt,
4:26
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auch wenn er nicht gecancelt wurde durch Trump einseitig 2018,
4:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
er wäre irgendwann ausgelaufen.
4:33
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und mit Auslaufen des Vertrages wäre es dann auch wieder dem Iran absolut
4:37
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
legitim gewesen,
4:38
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Begrenzungen des JCPOA einfach
4:42
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aufzuheben.
4:43
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das war ein Riesenproblem.
4:46
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und dann das Dritte war eben,
4:47
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass der JCPOA eben ganz eng auf die Nuklearthematiken
4:52
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
abgezielt hat.
4:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und die anderen großen Sicherheitsthemen,
4:56
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
zum Beispiel das ballistische Raketenarsenal und das Langstreifen,
5:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
streckend hohen Arsenal des Irans oder auch die Unterstützung
5:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
des Irans für nicht staatliche Akte in der Region komplett
5:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ausgeklammert hat.
5:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Einfach weil man wusste,
5:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
hey, das wird so schon schwierig genug,
5:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
jetzt hier an dieser einen Stelle zu einem Abkommen zu finden.
5:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und wenn wir jetzt auch die ganzen anderen Sachen mit reinnehmen,
5:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann wird es so oder so nicht.
5:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das war ja auch dann der Grund letztendlich,
5:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
warum.
5:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also dieser Vertrag war ja deshalb auch wirklich kritisch gesehen und auch zu
5:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
guter Recht.
5:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das war kein perfektes Instrument.
5:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und deswegen konnte Obama den Vertrag ja tatsächlich auch nicht als
5:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wirklichen Vertrag in den USA durchbekommen,
5:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern es wurde dann auch so ein Executive Agreement,
5:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was aber nicht durch den Senat ratifiziert wurde,
5:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was ja dann auch nachher dazu geführt hat,
5:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass Trump das Ganze auch wieder einseitig und ohne...
5:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ohne Zustimmung des Kongress aufkündigen konnte.
5:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil Obama hatte halt auch damals einfach nicht die politischen Mittel,
5:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das als Vertrag durchzubekommen.
6:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja, und das waren die drei großen Probleme mit dem JCPOA.
6:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und jetzt kann man natürlich sagen,
6:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und so hat sich ja Trump wieder geäußert.
6:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Gut, bei Trump muss man auch immer dazu sagen.
6:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube, Trump war halt auch einfach...
6:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump geht es halt auch einfach viel darum,
6:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sie zu stören und zu vernichten,
6:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was so internationale Verträge angeht.
6:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube,
6:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das war ehrlich gesagt eine Motivation.
6:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und dann die andere war eben,
6:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ja, ein Stück weit auch wahrscheinlich ein besseres,
6:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder er hat halt geglaubt,
6:25
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
er kann da vielleicht was Besseres aushandeln und eben genau diese drei Punkte
6:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einfach besser...
6:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
besser lösen,
6:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also eine ständigere Lösung der iranischen
6:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nuklearproblematik ohne zeitlichen Ablauf und dann eben auch
6:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
noch ein Abkommen,
6:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was diese anderen Faktoren mit einbezieht.
6:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ich glaube aber heute,
6:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo wir jetzt gerade sind mit dem Konflikt und der Lage im Mittleren Osten,
6:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist, dass dieses Ziel und diese Ziele,
6:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die sind ferner weg denn je.
6:57
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Sowohl auf der nuklearen Ebene kann man den Iran nicht wirklich viel aufzwingen,
7:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was man nicht schon versucht hat.
7:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und auf der anderen,
7:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf der Konwellenebene,
7:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also was die ballistischen Raketen angeht.
7:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da kann man dem Iran,
7:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, auch nicht viel wegnehmen.
7:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Die nichtstaatlichen Akteure,
7:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist tatsächlich eine andere Thematik,
7:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber weniger durch Trump,
7:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern ich glaube, das liegt einfach daran,
7:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass Israel da in den letzten Jahren enorm viel zerschlagen hat und es tatsächlich die
7:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Position des Iran in der Region geschwächt hat.
7:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also dieses Thema ist heute vielleicht ein bisschen geringer,
7:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber die zwei anderen,
7:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die sind größer denn je und da lässt sich aus Trumps Perspektive,
7:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, nicht viel anrichten.
7:40
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wo ist denn Ihrer Meinung nach Amerika oder
7:44
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo wäre Amerika bereit,
7:45
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
am ehesten Kompromisse zu machen,
7:48
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um irgendwie zu einem Deal zu kommen?
7:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich sage ganz ehrlich,
7:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich glaube, an
7:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ballistische Raketenarsenal wird man nicht rankommen.
8:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube, da werden die USA gezwungen sein,
8:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dieses Ding,
8:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
klar, ich glaube,
8:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird sich der Iran...
8:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
nicht viel nehmen lassen.
8:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und auch wenn der Iran da später was unterschreiben sollte,
8:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also wie will man das dann verifizieren.
8:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Auf der nuklearen Ebene,
8:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da kann man dann wieder sagen,
8:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, man holt die internationale Atomenergiebehörde ins Boot,
8:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die auch den JCPOA verifiziert haben,
8:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
durch ständige Beobachtung,
8:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
durch ein sehr intrusives Verifikationsregime.
8:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber was Gleiches kann man für die ballistischen Raketen nicht herstellen.
8:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Selbst wenn der Iran sich da irgendwie äußern würde und
8:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sagt, hey, okay,
8:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wir begrenzen uns da auf eine gewisse Anzahl oder wir bauen
8:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einige Produktionsstätten ab oder sowas,
8:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
es gibt keine Chance,
8:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das zu verifizieren,
8:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
außer durch Satellitenbilder.
8:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das reicht halt letztendlich nicht aus,
8:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil total viel einfach im Untergrund spielt mittlerweile.
8:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube,
8:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird die USA tatsächlich gezwungen sein,
8:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dieses Thema einfach auszuklammern.
9:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nicht, weil es es möchte,
9:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern weil es es muss.
9:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und dann wird man sich auf die Nuklearthematik konzentrieren.
9:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und da kann es dann tatsächlich sein,
9:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man zu irgendeinem
9:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Abkommen kommen wird,
9:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo sich der Iran auf eine gewisse Weise beschränkt.
9:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Vielleicht geht man auf die JCPOL.
9:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Beschränkung zurück oder was ähnliches.
9:25
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was ich nicht glaube,
9:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist, dass der Iran sich nochmal auf ein so intrusives Beobachtungs
9:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
- oder Verifikationsregime durch die internationale Atomenergiebehörde
9:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einlässt.
9:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube,
9:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird man dann,
9:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder aus Sicht des Irans,
9:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird man dann sagen,
9:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, die Behörde,
9:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die bekommt die gleichen Rechte im Iran wie in jedem anderen Land auch.
9:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die Behörde,
9:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die darf ja zum Beispiel Deutsche...
9:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nukleare Infrastruktur,
9:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also zum Beispiel den Wissenschaftsreaktor in der Nähe von München oder
9:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Urananreicherungsanlage.
9:57
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube,
9:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Behörde ja jederzeit...
10:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
kontrollieren und schauen,
10:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ob da nicht
10:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
zivile Maßnahmen durchgeführt werden.
10:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Muss aber angemeldet werden und dann dürfen die kommen.
10:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und beim JCPOA,
10:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das war ja ganz anders.
10:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also da waren ja zum Beispiel Behördenmitarbeiter,
10:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die waren ständig vor Ort.
10:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Es wurde enorm viel mit Überwachungskameras und Testwerkzeug
10:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und so weiter gearbeitet.
10:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Unangekündigt durften die...
10:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Beobachter vorbeischauen.
10:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ich glaube, das sind einfach so Sachen,
10:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der Iran wird ihm nicht mehr zustimmen.
10:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also da wird dann die Behörde die gleichen Rechte im Iran haben wie anderswo auch.
10:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ansonsten wird man da aber weniger
10:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Einblicke in das Atomarsenal oder in die Infrastruktur,
10:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also kein Arsenal,
10:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
haben als früher.
10:56
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Daran würde jetzt meine nächste Frage anschließen.
10:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich meine, die USA und Israel haben ja jetzt innerhalb eines Jahres zweimal
11:03
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Krieg gegen den Iran geführt,
11:05
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
vorigen Juni und jetzt Februar,
11:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
April.
11:07
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Welchen Vorteil hat sich Trump eigentlich dadurch verschafft?
11:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja,
11:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
relativ wenig.
11:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aus heutiger Sicht.
11:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube eher im Gegenteil.
11:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Vielleicht ist es auch ein bisschen differenzierter.
11:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube wirklich die Kriege oder die Konflikte 2024,
11:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
2025,
11:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die haben die Position des Irans im Nahen Osten tatsächlich
11:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
relativ unterminiert.
11:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube vor allem,
11:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass sich zum Beispiel herausgestellt hat,
11:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass das...
11:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ballistische Raketenarsenal durch die Angriffe 24,
11:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
25 auf Israel,
11:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass das deutlich weniger Bedrohungspotenzial hat,
11:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einfach aufgrund der relativ geringen Genauigkeit dieser Flugkörper.
11:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das hat sich dann herausgestellt,
11:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es, das hat glaube ich letztendlich die Abschreckungsfähigkeit
11:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
des Irans in der Region unterminiert.
12:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also es hat seine Position geschwächt.
12:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Dann haben wir auch, wie vorhin schon angesprochen,
12:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die nichtstaatlichen Akteure,
12:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die deutlich weniger präsent sind,
12:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auch wenn sie natürlich noch nicht ganz weg sind,
12:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
als früher.
12:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube 2024,
12:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
2025 kann man schon irgendwo sagen,
12:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da gab es auch einen Erfolg.
12:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Man hat den Iran da schon relativ erfolgreich
12:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
in eine Predulie gebracht.
12:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Man hat ja dann auch wiederholt demonstriert,
12:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Israelis als auch die Amerikaner,
12:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass sie quasi...
12:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
freien Willens in der Lage sind,
12:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Schäden im Iran anzurichten,
12:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn sie wollen,
12:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
durch Luftangriffe.
12:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das war ja auch vorher so ein Stück weit eine Frage,
12:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, wir wussten,
12:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass die iranische Luftabwehr,
12:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die ist wahrscheinlich nicht die beste der Welt,
12:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber dass es so unfähig ist,
12:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was israelische
12:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Flugfähigkeiten angeht,
12:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das war auch ein Stück weit überraschend oder das hätte nicht jeder geglaubt.
12:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also es war auch wieder ein Punkt,
12:57
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo man sagen muss,
12:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, da kamen die Iraner geschwächt drüber.
13:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber ich würde sagen,
13:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das hat sich jetzt wirklich geändert 2026.
13:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also wenn 2024 schon die iranische Position geschwächt haben,
13:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann glaube ich,
13:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
hat 2026 die iranische Position wieder gestärkt.
13:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil auf der einen Seite,
13:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ja, diese Faktoren von früher,
13:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die wurden ein Stück weit bestätigt.
13:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Es wurde bestätigt,
13:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass der Iran tief im Inland ist verwundbar und
13:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die USA und die Israelis,
13:25
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die können Luftangriffe fliegen,
13:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie sie wollen, mehr oder weniger.
13:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Da gibt es auch ein paar Begrenzungen und ein paar Schäden hat es auch
13:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
angerichtet,
13:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber im Großen und Ganzen hat es sich bestätigt.
13:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber die USA und die Israelis sind nicht in der Lage,
13:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diese militärische Überlegenheit in ihre politischen
13:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ziele umzusetzen.
13:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und auch in einem langgezogenen Krieg,
13:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man sieht es ja gerade.
13:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die militärische Überlegenheit der Amerikaner und Israelis,
13:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die hat sich ja nicht geändert.
13:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Die ist heute noch genauso wie Anfang März oder
13:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ende Februar.
14:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber die Unfähigkeit,
14:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diese militärische Überlegenheit in ein fristiges politisches Ziel im
14:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Iran zu übersetzen,
14:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist immer noch das Gleiche.
14:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das stärkt natürlich den Iran enorm,
14:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil der Iran weiß es ja jetzt ein Stück weit.
14:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Es hat sich bestätigt,
14:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das, was viele geschürchtet haben,
14:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass eben militärischer Erfolg ist nicht gleich politischer Erfolg.
14:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das stimmt und der Iran wurde nicht in die Knie gezwungen und
14:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dadurch geht der Iran ein Stück weit jetzt gestärkt aus der...
14:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dieser Konfliktepisode oder diesem Krieg raus.
14:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Warum sollte sich dann Teherans Regime auf ein Abkommen
14:34
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
überhaupt einlassen,
14:35
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das seine Fähigkeiten zur Abschreckung weiter beschränkt?
14:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube natürlich ein Stück weit,
14:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dieser Krieg tut auch dem Regime weh und auch dem
14:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Iran an sich als Gesellschaft.
14:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Deswegen liegt es auch im Interesse des Irans,
14:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diesem Konflikt beizulegen.
15:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eben nicht um jeden Preis.
15:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und deswegen glaube ich,
15:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der Iran wäre halt,
15:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
hier und da ein paar Konzessionen zu machen.
15:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber man wird sich schon sehr genau überlegen,
15:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo man diese Konzessionen machen will und inwieweit
15:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man letztendlich auch gehen will mit diesen Konzessionen,
15:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil man eben nicht in der Lage ist oder in der Position ist.
15:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man sich unter solchem Druck sieht,
15:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man jetzt allem und jedem zustimmen muss.
15:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was wären denn strategisch gedacht,
15:28
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was wären denn so Konzessionen,
15:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
zu denen sich der Iran bereit erklären könnte?
15:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich sage mal,
15:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn ich jetzt der Iran wäre,
15:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann, also eine Sache,
15:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die ich mir vielleicht überlegen würde,
15:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist, und man weiß ja letztendlich auch nicht die politischen Ziele
15:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
des Irans, aber wenn wir jetzt wirklich davon ausgehen,
15:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es ihm immer noch darum geht,
15:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eine Bombe zu beschaffen,
15:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eine Nuklearbombe,
15:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann könnte man ja aus Sicht des Irans eben sagen,
15:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was ich vorhin beschrieben habe,
15:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, wir unterschreiben ein schönes Dokument mit den USA.
16:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo wir sagen,
16:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wir beschränken die Anreicherung auf 20 Prozent,
16:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
5 Prozent,
16:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
je nachdem,
16:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf was man sich da einigt.
16:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wir lassen Atomenergiebehörden
16:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf sich zu im Rahmen vom Non -Proliferation -Regime,
16:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also dem Vertrag.
16:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ansonsten, wenn ich dann der Iran bin,
16:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann dezentralisiere ich halt meine Atomanreicherungsinfrastruktur
16:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
enorm.
16:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also dann habe ich halt nicht mehr zwei große Anlagen in der Tanz und Fordo,
16:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern dann habe ich halt viele kleine tief in den Bergen im
16:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Norden,
16:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Süden, Westen,
16:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Osten.
16:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und dann werden immer mal wieder irgendwie nachher Gerüchte rauskommen.
16:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja, das hier und da ist eine Anreicherungsanlage.
16:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber dann weiß man halt einfach,
16:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man, wahrscheinlich wird man nicht an jeden rankommen.
16:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und früher oder später habe ich so meinen Weg zur Bombe.
16:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Da muss ich mich eigentlich nur noch um das Trump rum kümmern.
16:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das wäre tatsächlich eine Sache,
17:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was der Iran,
17:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, einfach machen könnte.
17:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil es ihm wirklich darum geht und ist ja nicht bestätigt.
17:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wenn der politische Wille zur Atombombe da ist,
17:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, dann wird es sehr,
17:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr schwierig,
17:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diesen nachhaltig zu unterbinden.
17:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Meinen Sie,
17:13
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass der Krieg diesen Gedanken gefördert hat
17:17
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
im Iran im Sinne von,
17:20
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, wir sind,
17:21
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
solange wir keine Bombe haben,
17:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sind wir verwundbar?
17:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Gibt es da irgendwelche Indizien auch für solche dezentralen Anlagen?
17:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
So in diesem,
17:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
direkt dafür habe ich noch nicht gesehen für so dezentrale Anlagen.
17:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wir wissen, dass die Hardliner in Iran,
17:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die haben tatsächlich das Argument gemacht,
17:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man jetzt erst recht die Atombombe braucht.
17:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ansonsten ist es ja auch ein Stück weit einfach Logik.
17:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die Iraner sehen ja das Gleiche,
17:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was wir sehen.
17:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Die Iraner sehen,
17:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass Nordkorea Zeitbesitz
17:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der Atombombe...
17:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
nicht einmal angegriffen oder wirklich militärisch bedroht wurde.
18:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und gleichzeitig sieht der Iran jetzt das zwischen 2024
18:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und 2026 gleich dreimal.
18:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
militärisch auf den Iran losgegangen wurde.
18:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ein Stück weit,
18:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ja, ich glaube,
18:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist schon irgendwo plausibel,
18:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es den Wunsch nach einer Atombombe befördert.
18:18
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was muss der Iran jetzt auf der anderen Seite
18:22
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
jetzt für sich herausholen,
18:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um so einen Deal mit Amerika auch als Erfolg verkaufen zu können?
18:28
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube,
18:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist relativ einfach für den Iran.
18:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die sind ja nicht in gleicher Weise
18:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf die...
18:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das Regime ist nicht in gleicher Weise auf die innenpolitische
18:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder die Audienz,
18:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die innenpolitische Audienz angewiesen wird in den USA oder in Europa.
18:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist ja einfach dann der grundsätzliche Unterschied zwischen einem autokratischen Regime
18:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und einer Demokratie,
18:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auch wenn die in den USA schwächelt.
18:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump ist natürlich immer noch ein Stück weit abhängig von seinen Umfragewerten,
18:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
vor allem jetzt,
19:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn wir auf die Midterm -Elections zugehen,
19:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist halt einfach anders als im Iran.
19:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das Regime im Iran hat ja tatsächlich schon in vielerlei Hinsicht
19:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
den Rückhalt aus der Bevölkerung und die Legitimität verloren.
19:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist ja eher ein Regime,
19:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das sich nicht durch Zustimmung hält,
19:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern durch Terror und Unterdrückung,
19:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber eben halt sehr,
19:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr effektiv,
19:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil eben dieses Regime...
19:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also auch,
19:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich bin kein Iran oder Nahost -Experte,
19:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber mein, so wie ich das Regime sehe,
19:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ein großer Faktor ist eben,
19:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass dieses Unterdrückungsregime,
19:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist nicht top -down,
19:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern sehr viel ist da ja auch wirklich bottom -up,
19:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also dass gerade die Revolutionskarte und andere...
19:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Funktionen von diesem Regime,
19:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die sind einfach sehr tief eingebettet in die iranische Gesellschaft
19:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und entsprechend ist es schwierig,
19:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die da rauszubekommen.
19:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und deshalb wird man,
19:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, auf iranischer Seite ziemlich viel als ein Sieg
19:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder als akzeptablen.
20:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ausgang verkaufen können.
20:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das GCPOA,
20:04
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das wurde ja seinerzeit über Jahre verhandelt.
20:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Jetzt will Trump 30 Tage nochmal herausklagen
20:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
für Verhandlungen.
20:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wie lange werden sich solche Verhandlungen hinziehen?
20:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was ist denn realistisch,
20:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um wirklich ein Atomabkommen zu schließen?
20:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja, das ist eben das Ding.
20:24
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also man wird in 30 Tagen keinen ähnlichen Vertrag heraushandeln können.
20:28
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das sind ja total viele technische Fragen,
20:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die da abgeklärt werden müssen.
20:31
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und da ging es ja auch ganz viel danach ja um Verifikation.
20:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also was darf die Behörde,
20:38
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was darf sie nicht,
20:39
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo hat sie Zugang,
20:41
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie hat sie Zugang.
20:42
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das sind alles kleine Detailfragen und um jeden Punkt wurde
20:46
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da nachher gekämpft.
20:48
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und entsprechend...
20:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Entschreiben wird man da letztendlich nicht auf einen umfassenden
20:58
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Vertrag nach 30 Tagen kommen.
21:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist völlig ausgeschlossen.
21:01
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist dann halt eher so ein Ding,
21:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird man nach Ablauf dieser Zeit irgendwie ein zweiseitiges
21:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Dokument unterschreiben oder nicht.
21:07
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das sind dann halt politische Versprechen,
21:11
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber das ist kein...
21:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also hat auch eine rechtlich bindende Natur,
21:15
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber es ist eben nicht das Gleiche wie in JCPOA.
21:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Sitzen da überhaupt,
21:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wissen Sie,
21:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da sind da überhaupt Atomexperten eingebunden in diese Verhandlungen oder
21:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
machen das Whitcoff,
21:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Kushner und Trump mehr oder weniger im Alleingang?
21:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil es heißt ja oft,
21:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass auf der iranischen Seite sehr wohl Expertise vorhanden ist bei den
21:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Verhandlungen.
21:40
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nee, die Details kenne ich da auch nicht zu,
21:42
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber mir scheint es auch so,
21:44
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
als ob da jetzt auf amerikanischer Seite weniger relevante
21:49
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Expertise am Tisch sitzen würde.
21:52
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das liegt natürlich ein Stück weit einfach daran,
21:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass Trump hat da einen anderen Stil.
21:56
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ihnen geht es einfach darum,
21:57
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
seine loyalen Mitarbeiter den Job nehmen zu
22:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
lassen. Auf der anderen Seite wurden natürlich auch viele fähige Mitarbeiter
22:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
seit 2015 entweder entlassen oder sind gegangen
22:10
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
im Ruhestand oder haben zu anderen Organisationen gewechselt.
22:14
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also es kann schon sein,
22:15
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es so ein bisschen ein Bottleneck ist einfach auf amerikanischer Seite.
22:20
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber ich würde eher sagen,
22:21
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da geht es bei Trump darum,
22:22
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einfach seine Leute am Tisch zu haben und weniger darum,
22:26
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass das...
22:27
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube, man würde auch im State Department,
22:28
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn man wirklich suchen würde,
22:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann würde man da die richtigen Leute finden.
22:32
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube, das ist eher eine politische Entscheidung.
22:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trump will ja,
22:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also was man jetzt so hört,
22:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist dieses 12 - bis 15 -jährige Moratorium für die
22:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Urananreicherung,
22:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf die er den Iran verpflichten will.
22:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Im Gegenzug sollen diese eingefrorenen Gelder
22:51
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
des Regimes freigegeben werden.
22:54
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was halten Sie von so
22:58
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
einem...
22:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Abkommen oder von diesen beiden,
23:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diese praktisch hier Deal -Faktoren
23:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
hier, Moratorium gegen Geld und wer
23:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
soll das kontrollieren?
23:11
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das sind wir im Prinzip wirklich bei einem
23:16
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
JCPOA -Lite,
23:19
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil der JCPOA hat ja letztendlich auch nichts anderes gemacht,
23:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
als die Lage einzufrieren.
23:29
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Allerdings, und dann damals,
23:30
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also man hat keine eingefrorenen Gelder freigegeben,
23:33
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sondern was man halt gemacht hat,
23:34
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist Handelsrestriktionen aufgehoben,
23:38
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was aber letztendlich auch dazu geführt hat,
23:40
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass dem Iran dadurch relativ viel Geld in
23:44
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die Taschen schloss.
23:45
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das waren ja,
23:46
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also das ist ja das Absurde,
23:48
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das waren ja diese zwei Punkte,
23:49
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die werden von Trump und anderen Republikanern so dermaßen kritisiert
23:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
worden.
23:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also dass man das Problem eben nicht gelöst hätte,
23:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
andere Systeme ausgeklammert hätte und dadurch wurde Iran jetzt auch noch belohnt
24:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
mit viel Geld.
24:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und letztendlich genau das Gleiche.
24:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja, man löst ja das Problem nicht.
24:03
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Man setzt dann ein Moratorium drauf.
24:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
gibt dem Iran viel Geld.
24:08
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Die anderen Sachen sind genauso ausgeklammert wie beim JCPOA,
24:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber gleichzeitig,
24:13
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und das ist dann eben meine Vorhersage,
24:15
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wird das Verifikationsregime,
24:16
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das wird nie wieder so intrusiv sein wie das,
24:19
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was man beim JCPOA hatte.
24:20
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also man hat in jeder Hinsicht eine schlechtere Alternative zum
24:25
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
JCPOA.
24:28
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und dafür hat man halt international sehr viel Reputation geopfert,
24:32
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr viel Geld und Munition eingesetzt für eigentlich nicht wirklich
24:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
viel.
24:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also da hätte man das eigentlich besser fallen lassen sollen.
24:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was wäre denn ein
24:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Modell, eine Möglichkeit in der jetzigen Situation mehr herauszuholen?
24:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube,
24:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
jetzt sind wir im Krieg.
24:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also jetzt mehr herauszuholen bestünde darin,
24:57
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
mehr militärischen Druck aufzubauen.
25:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das ist eben für die Amerikaner,
25:02
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man letztendlich in dieses Land einmarschieren
25:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
müsste.
25:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also man muss on the ground,
25:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
boots on the ground haben.
25:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Man muss die Nuklearanlagen nachhaltig
25:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und bestätigt zerstören.
25:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Man muss das verbleibende nukleare Material,
25:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
diese 400 Kilogramm hoch angereichertes Uran,
25:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die muss man bergen,
25:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die muss man rausholen.
25:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das wären Sachen,
25:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was die Position der Amerikaner
25:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
deutlich stärken könnte.
25:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber das ist ja wirklich in Betracht gezogen aus guten Gründen.
25:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und entsprechend,
25:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, ist da gerade einfach nicht mehr viel,
25:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was die USA machen können.
25:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wenn Trump Zelensky damals gesagt hat,
25:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
you don't hold the cards,
25:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ja, ich glaube,
25:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist gerade ein Stück weit das Gleiche.
25:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also die Amerikaner haben einfach nicht mehr viele Karten in der Hand.
25:52
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Eine Frage noch zu diesen vier,
25:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
zwei Fragen noch.
25:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Die eine Frage bezieht sich auf die 400 Kilo hoch angereichertes Uran.
25:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Darüber hatten wir auch schon im letzten Interview gesprochen.
26:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Da war irgendwie komplett unklar,
26:05
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo das sein soll und ob überhaupt.
26:09
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Welche Rolle spielt das eigentlich?
26:12
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil man immer wieder darüber hört,
26:16
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was ist das taktisch,
26:18
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
strategisch?
26:20
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Werden die das herausrücken?
26:22
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja,
26:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
genau,
26:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das sind diese 400 Kilogramm,
26:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich,
26:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
vielleicht auch nochmal bestätigen,
26:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich bin mir ziemlich sicher,
26:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
relativ hoch angereicherte Suran,
26:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
60 Prozent.
26:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Es ist deutlich,
26:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
deutlich mehr, als man für alle zivilen Zwecke bräuchte.
26:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Für zivile Zwecke sind drei bis fünf absolut ausreichend.
26:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Für manche medizinische Isotope macht es vielleicht noch Sinn,
26:47
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf 20 Prozent anzureichern,
26:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber das ist die Ausnahme.
26:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Für 60 Prozent gibt es überhaupt keinen zivilen Grund.
26:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das ist völlig außen vor.
26:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist da eine Begründung anders als die Vorbereitung für robengereichertes
27:00
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Uran für Wachenzwecke sich anzueignen.
27:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und um auf 60 Prozent anzureichern,
27:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
braucht man ungefähr 90 Prozent vom Energieaufwand,
27:13
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um dann letztendlich auf waffenfähiges Uran zu kommen.
27:16
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also waffenfähiges Uran ist angereichert auf 95 Prozent,
27:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber die Skalierung,
27:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
die ist nicht linear.
27:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also es geht exponentiell.
27:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Am Anfang braucht man sehr,
27:25
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr viel Energieaufwand,
27:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um von natürlichem Uran,
27:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das bei drei Prozent ungefähr,
27:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf...
27:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
nee,
27:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich glaube 0 ,5 Prozent,
27:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sorry, auf 3 bis 5 Prozent zu kommen.
27:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber umso höher man dann ist,
27:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
umso schneller geht es.
27:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und um eben von 60 auf 95 Prozent zu kommen,
27:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
brauchen wir noch 10 Prozent Energieaufwand.
27:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und entsprechend wäre es relativ schnell möglich,
27:49
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn der Iran zum Beispiel dieses hoch angereicherte,
27:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder wie gesagt,
27:55
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
relativ hoch angereicherte Iran bürgt,
27:56
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
fest an diese zentralen,
28:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Anreicherungspunkte verschickt,
28:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dort wird es weiter angereichert,
28:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann relativ schnell eine relativ hohe Anzahl
28:11
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
an waffenfähigen oder eine große Masse an
28:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
waffenfähigen Uran zu haben,
28:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was dann ausreichend wäre für eine Handvoll nuklearer Gefechtsköpfe.
28:21
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das ist schon sehr,
28:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr wichtig,
28:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sowohl aus amerikanischer Sicht dieses Material zu
28:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
bergen und zu zerstören.
28:28
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und aus Sicht des Irans ist es eben ein riesiger Druckpunkt und
28:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ein Druckmittel,
28:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was der Iran in der Hinterhand behält.
28:35
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das heißt,
28:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass wir da nicht im Zuge eines Deals herausrücken?
28:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Oder umgekehrt,
28:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn der Iran dieses Druckmittel herausrückt,
28:46
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann muss man schon richtig viel geben.
28:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also dann wird man Zugeständnisse auf einer anderen Seite erwarten.
28:51
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wie viele,
28:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie Sie haben gesagt,
28:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eine Handvoll,
28:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
so fünf,
28:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sechs Raketen kann man daraus bauen?
28:57
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also gefächtes,
28:59
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
glaube ich, das ist auch schon länger her,
29:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber ich glaube, das waren so um die acht,
29:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
neun, zehn ungefähr.
29:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das würde
29:10
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man dann auch auf diese ballistischen Raketen schrauben können?
29:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Genau, das ist dann eben auch nochmal eine so eine Frage.
29:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wir wissen nicht ganz genau,
29:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie weit der Iran ist mit der Vorbereitung der
29:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Trägermittel - und Gefechtskopfsysteme.
29:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und
29:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man braucht ja noch so ein paar Zwischenschritte.
29:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das eine ist eben,
29:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich muss ein sogenanntes Inklusionsdesign herstellen.
29:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wenn ich nachher genug Spaltmaterial habe für eine Atombombe,
29:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also hoch angereichertes Uran,
29:43
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann ist ja,
29:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
um das von einem subkritischen in einen kritischen Zustand zu bekommen,
29:48
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
damit es zu dieser nuklearen Kettenreaktion kommt,
29:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
muss ich die Dichte des Materials erhöhen.
29:53
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Dafür brauche ich ein sogenanntes Implusionsdesign.
30:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wird sphärisch auf den Urankern eingewirkt,
30:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
damit er sich eben zusammendrückt.
30:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und so macht man dann eben aus einer subkritischen eine kritische Masse.
30:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist aber relativ komplex.
30:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also das kann nicht jeder und nicht gleich.
30:17
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das ist ein Ding,
30:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
woran der Iran in der Vergangenheit bestätigt gearbeitet hat.
30:22
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Jetzt weiß man nicht,
30:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie weit er damit heute ist.
30:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Auf der anderen Seite eben dann auch noch diese nuklearen Gefechtsköpfe
30:31
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf eine Trägerrakete zu integrieren.
30:35
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist auch nochmal ein Stück weit eine Herausforderung,
30:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wobei ich da sagen würde,
30:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist wahrscheinlich der einfachere Schritt als jetzt die Herstellung des
30:45
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Gefechtskopfes.
30:49
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil eben diese Sachen alle offen sind,
30:51
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
würde mich interessieren,
30:53
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was müsste denn Ihrer Meinung,
30:55
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also welche wichtigen Fragen müssten denn in jedem Fall
31:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
geklärt werden,
31:02
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
bevor irgendein Deal entstehen kann,
31:04
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
der dann,
31:05
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was weiß ich,
31:06
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
10, 15 Jahre gilt oder länger?
31:14
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
In diesem ganzen Konflikt jetzt,
31:17
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil letztlich geht es ja Trump oder geht
31:22
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
es ja eben darum,
31:23
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sozusagen hier Atomwaffenarsenal beschränken.
31:26
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und Sie hatten ja eben auch angesprochen,
31:29
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was da eigentlich alles noch offen ist,
31:31
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was man nicht weiß.
31:33
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was müsste denn in jedem Fall geklärt werden,
31:36
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
bevor man sich auf einen Deal...
31:40
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
irgendwelche Art einlässt?
31:42
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Weil der hat ja dann eine Laufzeit von 10,
31:44
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
15 Jahren und Sie hatten ja vorher schon gesagt,
31:47
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
es kann nicht in diesen Feinheiten geklärt werden,
31:51
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie diese POA in so kurzer Zeit und auch nach den Kriegen.
31:54
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber was wäre denn in jedem Fall wichtig zu klären,
31:59
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
beziehungsweise zu wissen,
32:00
S…
Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
beziehungsweise festzulegen in diesem Vertrag?
32:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also man muss halt,
32:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
genau,
32:06
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man muss auf jeden Fall festklären,
32:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wer...
32:09
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wer beobachtet oder verifiziert diesen Vertrag,
32:12
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man wird da natürlich auf amerikanischer Seite,
32:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
man wird dem Iran nicht gut vertrauen,
32:18
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
völlig selbstverständlich.
32:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und entsprechend muss es eine Rolle für die internationale Atomenergiebehörde
32:25
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
oder einen anderen Akteur geben,
32:26
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber wird auf die Behörde herauslaufen.
32:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und da muss man eben klären,
32:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
inwieweit hat diese Organisation Zugangsrechte zur
32:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Infrastruktur.
32:37
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und wie gesagt,
32:38
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das wird sehr,
32:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
sehr schwierig werden,
32:40
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
weil ich nicht glaube,
32:41
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man da nochmal auf iranischer Seite so kompromissbereit ist wie früher.
32:44
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist ein ganz wichtiger Punkt.
32:50
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ein anderer wichtiger Punkt ist zum Beispiel einfach auch erstmal,
32:52
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
erlaubt man dem Iran eine gewisse
32:57
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Infrastruktur zu behalten für zivile Zwecke oder sagt man nein,
33:01
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
absolut null Komma gar nichts.
33:03
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube auf letzteres,
33:05
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird sich der Iran nicht darauf einlassen,
33:07
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
auf ersteres,
33:08
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da hat man dann vielleicht eine Basis,
33:10
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo man verhandeln kann.
33:14
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja, und dann eben die andere Frage,
33:15
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie sieht es mit dem ballistischen Raketenarsenal aus aus amerikanischer Sicht?
33:19
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Will man das inkludieren?
33:20
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aus iranischer Sicht wird man natürlich alles dafür tun,
33:23
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass es außen vor bleibt.
33:24
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich kann mir tatsächlich vielleicht auch vorstellen,
33:27
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich glaube,
33:29
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
nee, eher nicht.
33:30
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich hatte gerade noch überlegt,
33:32
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
kann es vielleicht sein,
33:33
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass die Iraner sagen,
33:34
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
okay, dann beschränken wir uns in irgendeiner Art und Weise,
33:36
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was die ballistischen Raketen angeht.
33:39
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wir sind happy mit unserem langstreckten Drohnen -Arsenal.
33:42
S…
Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das ist in vielerlei Hinsicht ja auch fast effektiver war in diesem Krieg
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
jetzt als die ballistischen Raketen.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Aber wenn ich die Iraner wäre,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
würde ich es nicht machen.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Wir wissen natürlich letztendlich nicht,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber ich glaube,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da wird man nur ganz schwer rankommen.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Was sind denn aus Ihrer Sicht als Verteidigungsexperte die wirklich
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
spannenden Fragen in diesem Konflikt?
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Haben wir eigentlich schon besprochen.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich glaube nicht,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass ich da noch kurz was...
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Nee,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ich glaube,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
haben wir eigentlich schon ganz gut abgedeckt.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Oder ist noch ein Punkt,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wo Sie sagen...
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Mich hätte es einfach interessiert,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn Sie so, weil Sie beschäftigen sich ja täglich mit großer Expertise,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
mit internationalen Konflikten
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
und ich wollte einfach mal wissen,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was Sie sozusagen hier,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn Sie morgens gucken,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was sich jetzt wieder entwickelt hat,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was da so für Sie die spannenden Fragen sind,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
aber wenn wir das hier im Interview schön abgedeckt haben,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
umso besser.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube wirklich,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das mit des Faszinierendste auf einer Art und Weise ist halt wirklich dieser Fakt,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dass man kann einen Krieg taktisch,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
operativ,
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brillant führen,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
was die Amerikaner und Israelis zweifelsohne
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geschafft haben.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und man kann ihn trotzdem auf der strategischen Ebene einfach verlieren.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und ich glaube,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
da laufen wir halt gerade drauf zu.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Also ich glaube,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
das ist mit der interessanteste militärische Aspekt,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
den wir mitnehmen können aus diesem Krieg.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
dann bedanke ich mich ganz herzlich für das aufschlussreiche Gespräch
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wieder mal.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ich hätte zwei kleine Bitten
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
bzw. Fragen noch.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Könnten Sie mir vielleicht ein JPEG,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ein Porträtbild von Ihnen?
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Genau, das wir dann verwenden können,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
also möglichst hoch aufgelöst.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Und das Zweite ist,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Sie wissen ja selbst,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wie dynamisch die Lage ist.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Könnte ich Ihnen montags
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
eventuell,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
wenn sich was getan hat,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
noch ein,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
zwei Fragen nachschießen?
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Ja,
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
ist okay.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Das wäre großartig.
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Dann bedanke ich mich ganz herzlich bei Ihnen,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Herr Hoffmann.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Vielen,
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Speaker 2 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
vielen Dank.
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Speaker 1 (Record (online-voice-recorder.com)(12))
Tschüss.
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