419687131-44100-2-2bb21a27dd52d

Apr 25, 2026 15:08 · 1:27:38 · Hungarian · Whisper Turbo · 5 speakers
Бу транскрипт муддати тугайди 16 кунлар. Доимий сақлаш учун янгилаш →
Lecture Index
Фақат кўрсатиш
0:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Jó napot kívánok, javaslom, hogy kezdjük meg a munkát. A Magyar Közgazdasági Társaság munkahogyi szakosztája nevében köszöntöm a megjelenteket, köszöntöm a társaság tagjait, köszöntöm azokat, akik jelenleg vagy később YouTube-on keresztül, vagy videón keresztül nézik, vagy podcaston hallgatják a mai konferenciát.
0:21
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Szakosztályunk életében akkor tartunk jelenléti konferenciát, amikor egy kötetet mutatunk be, egy könyvet mutatunk be, egy olyan szakkönyvet, amely kapcsolódik a munkahelyi szakosztály profiljához. A mai alkalom is egy kötetben mutató. A témánk az egymillió új munkahely vállalás, az egymillió új munkahely vállalás teljesülése, vagy az egymillió új munkahely vállalás dilemmái.
0:51
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tágabban a 2010-es éveket vizsgáljuk, illetve a 2010 óta kialakult munkaerőpiaci háttérben gazdasági helyzetet. A mai konferencia előzménye tudajdonképpen egy vitairat, amely a munkahogyi szemlében jelent meg. 2025-ben elérkezettnek láttuk az időt arra, hogy áttekintsük az egymillió új munkahelyi vállalás kérdéskörét.
1:21
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
2025-öt említek, akkor, amikor már kellő rátekintés volt az előző évtizedre, és emlékszünk, hogy 2025. februárjában további olyan célok fogalmazódtak meg, amely a munkaerőkereslet bővítését célozta, elhangzott a 100 új gyár, vagy röviddel azután a 150 új gyár célkítőzése.
1:49
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A gondolkodást legjobban az segítheti, ha egy korábbi vállalás, egy korábban szintén a munkerőkereslet növelését, célzó vállalás teljesülését áttekintjük, ezzel segíthetjük a gondolkodást és az intézkedések megalapozását. Olyan szakértőket kértünk meg, akik az adott témának az ismerői, kutatói, és kértük őket, hogy új nézőpontok behozatalával segítsék.
2:19
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
az évtized eredményeinek, dilemmáinak áttekintését. Végső soron a konzultáció eredménye egy e-könyv, vagy egy e-kötetecske, egy online kötetecske. 11 jegyzetet válogattunk be ebbe a kötetbe. A kötet áttekinti a célkitűzést, a stratégiát, az eredményeket, áttekinti a minőségi dimenziókat, kitér.
2:45
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
néhány szakpolitikai érintkezésre, és végül nem kerüli meg a gazdasági munkaügyi érdekeegyeztetés kérdéskörét, vagy éppen a gazdasági munkaügyi érdekeegyeztetés elmaradását.
2:57
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Aktuális ez a konferencia azért is, mert éppen a múlt heti február 24-i konferencia, amely a hozzáadott értékről szólt, és iparpolitikai problémákat tekintettel, kereste az iparpolitikai célokat, azokat a célokat, amelyek meghatározzák az iparpolitikai, az iparfejlesztésének az intézkedéseit.
3:25
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Talán nem is az iparpolitikai céloknál, hanem tágabban akár az egymillió új munkahelyi vállalás nézőpontját kellene vizsgálni. Mi most a mai alkalommal ezt elkezdjük, de nyilván nem biztos, hogy be tudjuk fejezni. Megragadom az alkalmat, hogy...
3:43
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Bemutassam a mai konferencia szereplőit. Az előadások sorrendjében tisztelettel köszöntöm László Gyula, emeritus professzort a Pécsi Tudományi Egyetem közgazdaságtudományi karáról, köszöntöm Csat Magdolna Egyetemi Tanárt, a Társaság Innovációs Szakosztályának halelnökét, és köszöntöm Boda Györgyöt, emeritus professzort a Budapesti Korvinus Egyetemről, a Boda és Partnere Managing.
4:12
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
igazgatóját és a munkágyi szakosztály elnökségi tagját. Átadom a szót László Gyulának, és felkérem az előadása megtartására. Az a muszáj kezdenem, és ez nem udvariasági kör, hogy azért is nagyon örülök ennek a...
4:30
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mai bemutatónak, mert úgy gondolom, hogy a Magyar Közgazdasági Társaság Bagó úr vezetésével és a munkaügyi szemle, munkácsifelével, Ferenc elbocsánat, az a műhely, ahol leginkább észben tartja és napi renden tartjuk a foglalkoztatás politika problémáit. Amiről én szeretnék beszélni egy kis visszateket.
5:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Szeretném kezdeni, hogy talán jobban megérthetjük ezt az egész kérdésfölvetést, hogy igazából az, hogy egymillió új munkahely elérése, ez már nagyon régen, még az uniós csatlakozás előtti időszakban fölvetődött, amikor még nem voltunk uniós tagok, de már igyekeztünk bekapcsolódni az uniós foglalkoztatás politika rendszerébe.
5:28
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A közös jelentés fogalmazta meg azt még 2003-ban, hogy a teljes foglalkoztatás elérése érdekében a foglalkoztatottak számát mintegy egymillió fővel kellene növelni, középtámon is már 300-400 ezer fővel. A fővetés tehát nagyon régi, annak idején akkor...
5:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
2004-2005-ben a megyesi kormány tudott erről, de nem vállalta föl ennek megvalósítását, ami annyiban érthető is, hogy elég komoly gazdasági, munkahelyteremtési problémái voltak a kormánynak ahhoz, hogy örült, hogyha sikerül megtartani.
6:13
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
foglalkoztatottakat, nemhogy még egy egymilliós növekedést ne vállaljon. Ezzel szemben Orbán Viktor már 2008-ban fölvetette ismét az egymillió munkahelyet. Nagyon érdekes, hogy akkor még úgy fogalmazott, hogy a gazdaság szereplőivel együtt
6:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
azokat megállapodás alapján megoldható lenne az egymillió munkahely. Aztán 2010-ben az új szédségi tervből érdekes módon megmaradt nagyon egyértelműen az egymillió munkahely, de már...
6:50
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Más kontextusban már szó se volt a gazdasági szereplőkkel való megállapodásról a Nemzeti Együttműködés rendszerébe. Ez a társadalmi egyeztetés és párbeszéd, ez már nem fért vele. Tehát 2010-ben megjelent az új...
7:10
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
kormányprogramban az egyből jó munkahely, és azóta is egyfolytában, 2020-ig is egyfolytában él ez a cél.
7:22
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ami még mielőtt a részletekbe belemennénk, azelőtt érdekes arra külön is felfigyelni, és egy kicsit ezért is csináltam ezt a visszatekintést, hogy ami ebben a 2010 utáni időszakban megjelent a foglalkoztatás politikában, az egyrészt, abban egyrészt alig van valami új. Az egymillió munkai láttuk, hogy már korábban is fölvetődött.
7:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
1930-as évek óta létezik Magyarországon, létezett a szocialista időszakban, létezett a rendszerváltás után egyfolytában, tehát egy létező kategória volt, viszonylag erőteljesebben megjelent a gyurcsányi időszakban is, nagyjából százres nagyságrendben.
8:16
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Megjelent, mint az egymillió munkahely egyik fő oszlapa.
8:23
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A 2010-es évek után is. Vagy az, hogy segélyhelyett munkát, megint csak nem új gondolat, létezett már korábban is. Élt ezzel a gondolattal, a szociális bizonyosvértékig szorító eszközökkel a gyorsági időszak is létezett. Tehát ebben a 2010-20-as periódusban nem az az új és teljesen más, hogy új...
8:48
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
gondolatok, eszközök lépnének bele, másként szerveződik. Más paradigmák alapján, más célok alapján működnek, teljesen új funkcióknak alárendelve működnek ezek az eszközök. Amit pedig a megvalósulást illeti.
9:07
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Egyrészt arról hozzá, hogy egy millió új adózó munkahely jön létre. Hogy ez hogyan valósult meg, abban én számszerűen bizonytalan vagyok, mert attól függően, hogy a külföldieket...
9:24
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Beleszámítjuk, nem számítjuk be. A közfoglalkoztatott az hivatalos, a statisztika szerint foglalkoztatott, de hát mégis. A szürke, fekete foglalkoztatottak, azok hova számítanak? A külföldiek hova számítanak? Azok, akiknek két munkahelyük is van, mert a megélhetés ez kell. Akkor az hány? Ő.
9:49
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
új adózó munkai. Szóval ebben sok bizonytalanság van, a számok is ennek megfelelően különbözőek lehetnek ebből a szempontból.
10:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
annól édeskevés számomra, hogy most ez a szám 600 ezer vagy 800 ezer, egész biztos, hogy azért számszerűen ez egymillió nem valósult meg. Ami azért érdekes hozzátenni azt is, hogy ez a 2010-es új szétségi terves vállalás, ez két dimenzióban jelent meg. Egyrészt úgy, hogy egymillió új, főre egymillió.
10:24
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
új munkahely, másrészt megjelent az is, hogy foglalkoztatási rátában érjük el az uniós célszámot, a 75%-ot. Ez a 75% viszont, ha úgy veszük, megvalósult.
10:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Már 2019-ben a 2064-es népesség 75,3%-a volt a foglalkoztatási ráta. Részlet kérdés, hogy ez úgy jöhetett össze, hogy a számlálóban nem jelent meg az 1 millió, a nevezőben viszont egy csökkenő népesség, munkaképeskulú népesség szám jelent meg, tehát a ráta az...
11:06
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
szebb képet mutatott, mint maga.
11:10
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
fő a természetes mértéketség. És hát azt sem tudjuk, hogyha nem jön be a pandémia, akkor vajon ebből az x 100 ezer főből, vagy valamekkora rátából mi jön be végül. Amit érdemes legalább vázlatosan, ahogy teszik, szinte bevezető összefoglalóként megfogalmazni, az az, hogy egy kezdeti várakozás
11:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mert azért az új szétségi tervet övezte bizonyos mértékű várakozás. Azt mondja, hogy a KKV-kat kell funkcióba helyezni. Azt mondja, hogy nem az államnak kell közbeavatkoznia, hanem hagyni kell a munkaröpészot. Tehát voltak benne azért olyan gondolatok, amelyek, mondom, ezt a várakozást éltették.
12:03
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Én legalábbis úgy látom, hogy ezt a 2010-től kezdődő időszakot egyre erősödő foglalkoztatáspolitikát érintve, egyre erősödő kritika érte. Ami a legelső periódus kritikájának érzésem szerint fő irányvonala, az az, hogy ezt az egymilliós célkitűzést az első években egyértelműen kényszerrel.
12:29
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
próbálta beindítani a kormány. Aki a munkahelyteremtést nagyjából nem igazán tudta befolyásolni. A gazdaság 2014-15-ig eléggé stagnáló állapotban volt. A gazdaságot úgy próbálta élénkíteni, hogy rugalmasabbá tette a foglalkoztatást, ami a munkahállalóknak fájt, a munkaháltatók azért élhettek vele.
12:59
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ami pedig a kínálatot illeti, azt egyrészt megint csak a kényszerrel, másrészt összönzőkkel próbálta élénkíteni, de hát az összönzők is inkább kényszerű pénzügyi eszközök voltak. Ugye az, hogy rögtön a 2010-es évek elején a munkanélküli járadék lement három hónapra.
13:28
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Muszáj, hogy munkát vállaljak, még akkor is, hogyha jobbra lennék, érdemes.
13:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A nyugdíjak rehabilitáltak felülvizsgálata, aki tud még valamennyit dolgozni, az menjen a munkaerőpiacra. Kedvezményes nyugdíjak eltörlése, stb. stb. Tehát a kezdetben nem a KKV-k fejlesztése, és nem a piac, hanem ez a kényszerítő, kemény kormányzati eszközök jelentek meg.
14:02
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ami természetesen nem volt túlságosan szimpatikus. Aztán erősödött főleg a közfoglalkoztatás kritikai vizsgálata, kiindulva abból, hogy bár a törvény kimondja, hogy a közfoglalkoztatás célja a versenypiacra való tranzitálás, hát ez nem igazán valósult meg, tehát kritizálták azért, hogy
14:31
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nincs képzés, nincs első piaszra való felkészítés, ezzel szemben a közfoglalkoztatás elveszi minden más eszköz forrását. Volt olyan év, amikor csak a közfoglalkoztatásra többet költött a kormány a költségvetésből, mint összes többi foglalkoztatással kapcsolatos kérdésre.
15:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A kritikai gondolat, hogy nem egyszerűen arról van szó, hogy nem teljesíti a foglalkoztatás politikai célt, hanem kifejezetten egy olyan...
15:11
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Cél eszköze lett, aminek a közepében hatalmi szempontok állnak, aki a közfolgalalkoztatást irányítja, az birtokolja a helyi hatalmat, irányítási lehetőséget, mert ha én rá vagyok szorulva a közfolgalalkoztatásra, nekem muszáj jóval enni a település és önkormányzat vezetőivel.
15:37
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Fölmerült párhuzamosan a közfoglalkoztatással, általában is az, hogy alacsony képzettségi szinten tartja a foglalkoztatottakat, de általában is az iskola rendszer nem készít föl magasabb, korszerűbb kompetenciák birtoklására.
16:09
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Egyértelművé vált a kritikában, hogy itt nem csak egyszerűen arról van szó, hogy van egy foglalkoztatáspolitikai cél, hanem az, hogy nincs önálló foglalkoztatáspolitikai stratégiai cél, minden a gazdaságpolitikának rendelődik alá.
16:28
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Amit a gazdaságpolitika elvár, azt kell, hogy kiszolgálja akár keresleti, akár kínálati oldalról a foglalkoztatáspolitika általában. Nem érvényesülnek foglalkoztatáspolitikai szakmai célok, és hát megjelennek az alacsony.
16:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hatékonyságú, termelékenységű összeszerelő üzemek, de én ezekkel most nem akarok bővebben foglalkozni csatnaduláig, ezt majd bővebben kifejték. Amivel én szeretnék még foglalkozni ebben a körben, az egy kicsit tágabb kitekintésről szól, egyáltalán a teljes foglalkozóként gondolom.
17:15
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
és problémája, mint olyan. Megint csak egy kicsit a múltba megyek vissza, mit is jelent a teljes foglalkoztatás. Amikor még én egyetemista voltam, akkor azáltal nagyon kevés piac ismeretet,
17:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
piacgandosságtani ismereteket közben, anyagok között, az szerepelt, hogy ha 3% a munkanélküliségi ráta, akkor azt teljes foglalkoztatásnak lehet elkinteni. Aztán hát később a piaci helyzet, munkáról piaci helyzet alakulására reagálva,
17:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Inkább már 6%-ot emlegettek nyugaton is. 6%-os munkanélkülségi ráta mellett még teljesen jók vagyunk. Kell egy kis tartalék, mindig vannak két munkahely közöttiek, tehát a 6%-kal sincs semmi probléma, mondhatjuk, hogy teljes a foglalkoztatás.
18:12
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ezzel szemben tudjuk, hogy a szociális főzőszakban a teljes foglalkoztatást abszolút gondolatként vetették föl, mindenki dolgozzon, aki csak tud, hozzátehetem, hogy aki akar, de hát akar jó mindenki, mert kell a munkaerő, ez ugye azt jelenti, hogy formailag legalábbis nincs munkanélkülség.
18:41
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ugye a KMK is ismerős közveszélyes munkakerülés, aki nem dolgozik, az közveszélyes emberben át, miből van pénze. Ezzel szemben az EU, de ez már a 2000-es évek, az EU teljesen más logikával közelített teljes foglalkoztatás felé. Nem azt mondja, hogyha...
19:05
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
a munkanélküliségi ráta akkor teljesnek tekinthető a foglalkoztatás, hanem azt mondja, hogy legyen minél magasabb ez a foglalkoztatás. Tehát nem az a cél, hogy a munkanélkülyek száma csökkenjen, hanem a foglalkoztatok száma emelkedjen.
19:28
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha a munkanélküliségi ráta felől közelítjük a teljes foglalkoztatást, abban ott van az a csapdahelyzet, ha úgy tetszik, hogy hogyan tud a munkanélküliségi ráta csökkenni. Vagy úgy, hogy foglalkoztatott lesz az illető, halihó nagyon jó. És ha kilép a munkaerőpiacról, ha inaktív lesz, a munkanélküliségi ráta akkor is csökken.
19:58
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
és gyönyörű lesz.
20:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
a statisztikánk, miközben kifejezetten romlik a munkaerőpiaci helyzet. Tehát ezért gondolom, hogy ez egy teljesen más logika, de úgy gondolom, hogy talán jobb kiindulási pont, mint hogyha a munkanélkülségi ráta oldaláról keresnénk a teljes foglalkoztatást. Miért fontos? Kinek jó, ha teljes a foglalkoztatás?
20:27
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Mondhatjuk azt, hogy a gazdaságnak biztosan jó, hiszen minél teljesebb a foglalkoztatás, annál több a munkaerő áll rendelkezésre, mindig van valaki, akit föl tudok venni, ha szükségem van rá, de ha nagyjából még telítődik a munkaerőpiac, akkor is nem a lelátóról, az inaktívak közül kell valakit.
20:54
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
fölhozni, hanem a pályaszéléről, vagy olyat tudok fölvenni, aki már focizott, és látjuk, hogy milyen a teljesítménye, azok közül tudok válogatni. Tehát a gazdaságnak biztosan jó. A költségvetésnek, ha több a foglalkoztatot, több az adózó. Több SZIA, ÁFA, stb. stb. Tehát költségvetési bevételi oldalról biztosan jó, és kiadási oldalról is.
21:24
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hiszen ha többen dolgoznak, kevesebb embert kell valamilyen ellátásban, segélyben, támogatásban akármiben részesíteni. Tehát a költségvetés szempontja egyértelműen a foglalkozhatottság növelése. Elvileg jó a társadalomnak is, hiszen ha többen dolgoznak, kevesebben élnek bármiféle egzisztenciális bizonytalanságban. Nincsenek remény vesztettek.
21:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nincsenek másodrendű állampolgárok kirekeztettek. És a politikának, ez nálam egy fontos szempont, a politikának nagyon jó. Hiszen ha magas a foglalkoztató, akkor egyértelműen közvetíteni lehet a társadalom, a szavazó polgárok felé. Mi milyen ügyesek vagyunk.
22:18
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Növeltük a foglalkoztatottságot, elégedett lehet a társadalom. Ha visszaemlékeznek a 2010-es évek sajtójára, kiváló PR-eszköz. Folyamatosan tele lehetett az újság hetente azzal, hogy...
22:40
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A foglalkoztatási rátánk hogyan emelkedett, a munkanélkőség rátánk hogyan csökkedett. Hány százalékkal vagyunk a keleti országok előtt, a nyugatiak előtt, akármi. Tehát kiváló eszköz arra, hogy tudjam, bocsánat, fényezni magamat. Tehát nagyon jó, nagyon jó ez a teljes foglalkoztatás. Milyen problémákkal jár?
23:08
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Mi lehet az, ami azért megkérdőjelezi ezt a nagy elégedettséget, és azt, hogy ez mindenkinek jó. Kezdjük azzal, hogy kifejezetten egy extenzív fejlesztés politika. Új munkaerőt bevonva növelhetjük a GDP-t, de ehhez az kell, hogy mindig új és új munkaerőt tudjak bevonni.
23:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És mivel nincserek föltétlen két diplomával rendelkező emberek a munkaerőpiacon, tehát törvényszerű, hogy alacsony, végzettségű, képzettségű munkaerővel kell dolgozni, és ezeket kell bevonni a termelésbe. Tehát gyakorlatilag a teljes foglalkoztatosságra való törekvés, az, hogy teszik, szembe megy egy intenzív.
24:02
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
gazdaságpól és fejlesztéspolitikával. Együtt jár ez azzal, és erről is még biztos sok szó esik ma, hogy alacsony hozzáadott értékű, nem tudásigényes, nem innovatív munkaerő, és nem ilyen munkahelyek teremtik meg ezt az extenzív növekedést. És ez egy okés okozat, egymást erősítő folyamat.
24:33
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Alacsony képzettségű munkaerő kell az összeszerelő üzemekbe, ehhez alacsony képzettségű munkaerőt kell biztosítani, tehát nem kell a képzést túlsfilázni, nem baj, hogyha alacsony végezettségű marad, mert legalább kiszolgálja ezeket az összeszerelő üzemeket. Elkerülhetetlen az, hogy ez a...
25:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
teljes foglalkozatosságra törekvés egyre erősödő központosítást jelentsen. Kell, hogy a kormány központilag kézben tartsa a munkaerőpiacot. Keresletet is, kínálatot is. Kell, hogy központosítson, mert ez valamiből finanszírozni kell. Valamiből fönn kell tartani. És ennek a folyamánya az is, hogy
25:31
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Míg korábban azért a foglalkoztatás politikai eszközök zömét normatív szabályok határozták meg, jogszabályban megjelent egy szabály, és azt mindenki betartotta, betarthatta ennyi. Ez a normatív eszközrendszer ment át az utóbbi időben, és megy át törvényszerűen a központosítás miatt.
25:56
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mennyi át törvényszerűen abba az irányba, hogy már a támogatási finanszírozási rendszer is központi kézben kapott, átmentünk a támogatási eszközökből a pályázati eszközökbe. Márpedig a pályázati eszközök azt jelenti, hogy én odaadom a pénzt, annak adom a pénzt, aki teljesíti az én normáimat, aki nekem megfelel.
26:29
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Butaságnak fog hangzani, amit mondok, de ez a foglalkoztatás politika mindenkinek jó, kivéve a foglalkoztatás politika. Mindenre figyelünk, csak azokra nem, ami a foglalkoztatás politika alapvető célja lenne, a szegmentáltság csökkentése, a bevonás, a regionális távolságok, feszültségek csökkentése, és így tovább, és így tovább.
26:58
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De ezek nem férnek bele. Egy következő dolog az, hogyha elindulunk egy extenzív pályán, nem mondhatja azt a gazdasági miniszter, hogy most elértük azt az egymillió számot. Itt most akkor leáll, amennyi van szabad munkaerő, itt most akkor leállunk, innentől kezdve nem extenzív. Megy tovább az extenzív.
27:25
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ez a munkaerőigény, növekő munkaerőigény, akkor is megy tovább, amikor már elfogyott a hazai forrás. És akkor kell ennek a vendégmunkás. Sokszor esik még arról, hogy visszafogott jövedelem színvonal, alacsony képzettség, alacsony bér, az alacsony bér, az vonzerő a befektetők számára, nagyon jó. Kivéve az intézi fejlesztés szempontjainak.
27:53
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És hát a teljes foglalkoztatás sikere, amögött eltüntethető, eltakarható mindenféle más probléma, ami a szociális szférát, oktatást, stb. stb. jelenti. Vagyis kiderült, hogy nem a munkanélkülség a legdagyobb ellenség. Az is kiderült legalábbis számomra,
28:21
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hogy nem a teljes foglalkoztatás az, ami szuper jó, mindenre jó megoldás. Ezért mondom azt tehát, hogy próbáljuk átgondolni ezt a dogmát és mítoszt, hogy a teljes foglalkoztatás az milyen jó. Úgy gondolom, hogy bőven elég. Ha nem a teljes foglalkoztatásról beszélünk, elég lenne nekünk egy magas szintű foglalkoztatás, addig a szintig.
28:50
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Amíg az egészséges, amíg fenntartató, amíg versenyképes. De ehhez persze azt kell, hogy a foglalkoztatás politika partnerségben éljen, partnerségben, nem alárendeltségben. Ilyen a gazdaságpolitikával és párbeszédben álljon a szociális partnerekkel, munkáltató és munkavallalói oldalról egyaránt.
29:15
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És akkor az államnak nem a munkaerőpiacot kellene irányítania, hanem az állam feladata lenne az oktatás, magas szintű oktatás és szociális védelem azok számára, akik ebben a magas szintű fenntartató foglalkoztatásban nem kapnak munkát. De hát ez még mindig könnyebben finanszírozható lenne egy magas gazdasági teljesítményből.
29:44
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Köszönjük szépen László Gyula nagy évő előadását, nagyon nagy figyelemmel hallgattuk, kitért a gazdaságpolitikával való együttműködésre, összhangra, és külön inspiráló volt, hogy rátért a teljes foglalkozásra.
30:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
...okoztatás elméleti dilemmáira is. Ugye a kötet címe is egy picit ezt a kérdéskört...
30:07
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
próbálta előhozni, előtérbe hozni, és akkor tisztelettel felkérem Csat Magdolnát az előadásának megtartására. Én folytatni fogom ezt a gondolatsort, egészen jól tudok rákapcsolódni, és röviden öt témáról lesz szó, de ebben nem is megyünk be, hogy mik azok majd kiderül. Hát akkor kezdjük a bevezető gondolatokkal.
30:30
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Azt ki lehet jelenteni, hogy a rendszerváltás után tudjuk, hogy nagyon-nagyon sok munkahely megszűnt, és nyilván minden politikai erő próbálta bizonyítani, hogy erre megoldást talál, hogy legyenek újra munkahelyek. És hát hogy lehet gyorsan sok munkahelyet létrehozni nyilván úgy, hogyha olyan cégeket csábítunk be, hozunk be, amely cégek mondjuk...
30:57
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
futószalag mellett sok-sok munkást tudnak alkalmazni. Tehát nyilván egyszerűbb, mint ha azt mondjuk, hogy türelmesen kivárjuk, amíg a kis vállalkozások megerősödnek, és fölvesznek sok-sok embert, már sokan vannak, tehát helyvileg sok-sok embert fel tudnának venni, de mennyivel látványosabb egy nagyvállalat, amely hirtelen felvesz ezer embert. Tehát nyilván ez is a gondolatok között volt, ez volt az egyszerű és a gyors megoldás.
31:22
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ugye ez nagyon jól illet, és a mostani dolgokról beszélek, én nem megyek vissza a gyurcsány és egyéb időkig, de hogy a munka alapú társadalmat hozzá lehetett ehhez a témához kötni, hogy akkor mindenkinek munkahelyet fogunk teremteni. Az, hogy miért, az nem volt benne a vállalásban, csak hogy munkahelyet. Tehát a mennyiségi szemlélet magyarul ez a dolognak a lényege.
31:47
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A professzor úr is említette, hogy szóba sem került az, hogy termelékenységhoz adott érték. Hát hogy került volna szóba? Na most az a gond, hogy még ezt el is lehetne talán fogadni, hogy erre szükség volt, hát tényleg nagyon sokot a munkanélküli, de tudni kellett volna, hogy hol kell erről az útról letérni. És én azt gondolom, hogy ez a mai napig nem sikerült ezt a filozófiát megváltoztatni. És ilyen módon...
32:15
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
egymásra erősítő folyamatok keletkeztek, például ilyen szinten a professzor is említette, hogy elmaradt a felnőtt képzés teljes mértékben, mert például én csináltam annak idején ilyen felmérést, ezek a cégek azt mondták, hogy
32:29
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hát dehogy képezni, hát miért képezze? Arra képezni, hogy még gyorsabban tudjon dolgozni a szalag mellett. Neki nincs arra szükség, hogy többet tudjon. Hát az neki fölösleges, úgy csak arra megfizetni a nagyobb tudást, és a végén még elmegy, hogyha nagyobb lesz a tudása. Tehát nem is volt semmi érdekeltsége a foglalkoztatónak, a tekintetben, hogy növelje a munkavállalónak a képességei tudását.
32:54
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez az út viszont már a teljesen egyértelmű minden adat bizonyítja, hogy óriási versenyképességi lemaradást okozott Magyarország számára, és ráadásul előbb-utóbb ebből az is következett, bár tudjuk azt, hogy most ugye háború van, mert mindenféle egyéb gondok vannak, de nem csak annak a következménye az, hogy most már romlanak a foglalkoztatási adatok.
33:17
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Romlik a munkanékül, még nem olyan nagy ön, de már romlik. Tehát a következmények is ugye jönnek, és az egyik ok az pont az, hogy olyan gazdasági szerkezet alakult ki, amely nem képes versenyképes lenni ebben a gyorsan változó világban. Én a legfrissebb KS-e adatokat néztem meg. 2010-ben...
33:35
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ott látjuk a foglalkoztatotti létszámot, ez a 15 és 64 éves korcsoport, amit én hoztam, és ott látjuk januárban, 2026-os januári kársa adat, és ha jól vontam ki, akkor ez 714,4 ezer több lett foglalkoztatott. De ugye itt rögtön én megjegyzem, hogy tudjuk, hogy a statisztika nagyon furcsa, mióta beléptünk az EU-ba,
34:02
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha valaki Ausztriában foglalkoztatott, az Magyarországon foglalkoztatottként van számontartva. Tehát ha nő éppen a külföldre menő munkavállalóknak a száma, már pedig volt olyan időszak, most a legutóbbi statisztikát nem láttam, de volt egy nagyon nagy felfutás, akkor az mutatná, hogy hú, hát milyen sok a foglalkoztatott, csak nyilván nem véletlenül ment el Magyarországról, vagy nem volt normális munkahelye, vagy mindegy, nem itthon foglalkoztatott.
34:30
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát tulajdonképpen, hát azért nincs egymillió, azt akartam ezzel mutatni, és ami tovább szintén érdekes, hogy nyilván együtt járt ez a foglalkoztatottság növekedés azzal, hogy csökkent a munkanélkülség, de ugye megint nincs benne, hogy ebből mennyien dolgoznak külföldön, és azért csökkent Magyarországon a munkanélkülség. Úgyhogy úgy egyébként meg most növekedőben van, csökkentőben van a foglalkoztatottság, egy enyhén elindult.
35:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Lefelé és ellindult fölfelé megint a munkanélküliségi adat. Itt most 15 és 74 évre adta meg ezt az adatokás, az egészen friss február 27-ei adatokat.
35:13
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát ugye oda jutottunk, hogy tulajdonképpen megjelennek már a problémák, és én úgy gondolom, hogy ezek a problémák nem csak a környezeti dolgoknak a hatását tükrözik, háború és tovább, hanem a magyar gazdaság politikának a problémáit is tükrözik. Egy-két fontos dolgot hagyd mondjak. Az egyik az az, ha már a gazdasági szerkezetet említem,
35:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nagyon eltérő adatok vannak ágazati szinten. Ugye az ágazatokat politikusok általában nem szokták emlegetni, mindig ilyen nagy gyönyörű makroszámokat mondanak, de nem mennek bele a részletekbe. És például a részletek a lényegesek. Tudjuk, hogy a 23-os adat, hogy a GDP-hez való hozzájárulás szekintetében a feldolgozó ipar az ugye 17% körül áll.
36:04
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
és ennek a feldolgozóiparnak 25%-a a járménypar. Tehát van nálunk egy rendkívül túl növelt ágazat, ugye most nem a feldolgozóipar, a gondolomában sok jó alágazat van, hanem...
36:22
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
egész konkrétan a jármiparra gondolok, ami az ajánlat jut, hogy közben nem fejlődte ki, vagy nem gyorsult meg más ágazatok fejlődése, mondjuk a gyógyszeriparé.
36:35
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ebből az következett, hogy a magyar gazdaság komplexitása, a bonyolultsága csökkent. Van egy ilyen harváld elemzés, most nem megyek bele, mert módszertani problémák egyébként vannak vele, de most ezt hagynám mondjam, de minden esetre azt méri, hogy mennyire színes egy ország gazdasága, hányféle terméket tud mondjuk exportálni. És ugye náluk az export döntő többsége az a járműipar.
36:58
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ilyen módon csökkent, épp megnéztem a legfrissebb harvartos adatot, a magyar komplexitás csökkent az utóbbi időben. A GDP-nek az egyfő eljutó értéke EU-t 100-nak tekintve 76 százalék, ez nekünk a 24. helyet jelenti az EU-n belül.
37:20
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hát azért ez nem az a nagyon kiváló pozíció. De ha tovább megyünk versenyképességi pozícióban, az IMD adatai alapján,
37:30
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A 48-ak vagyunk a vizsgált 69 országból. Az Innovation Scorebordon a 22-ek vagyunk. És szintén említette professzorul a bértémát, hogy most csak zárjában jegyzem meg, hogy most már előhozták azt a gondolatot, hogy a termelékenység nem indokolja a béremelést. Na most ez egy akkora mutasság, hogy az nem igaz, nem fogom részletezni, de a munka...
37:55
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Adók bérköltségei tekintetében a 25. helyen vagyunk a legfrissebb adatok alapján. Kettő országban kisebb a költség, tehát a költségben benne van nem csak a bér, hanem az összes járulék, és két országban van, csak kevesebb, Bulgáriában, Romániában.
38:13
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ugyanakkor a termelékenység nagyon színes, ágazata válogatja, nagyon alacsony a termelékenységünk pont a feldolgozóiparban, ahol az összeszerelés nagyon jellemző. És hát mondjuk itt egy adatot hoztam, hogy az egy ledolgozott óra alatti hozzáadót érték, ez euróstat adat, euróban mérve nálunk 23,5, ahol szemben 66,7, ugyanabban az ágazatban.
38:42
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Na, de ez összefügg a hozzáadott értékkel. Nem a bér miatt alacsony a termelékenység, hanem a hozzáadott érték miatt. Lehetette volna más utat, és mikor kellett volna más utat válaszolni? Van egy kedves brazil kollégánk, legalábbis én ismerem őt, nem tudom, hányan ismerik. A Világbankban volt vezető közgazdász egyébként.
39:03
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És neki van egy nagyon érdekes elemzése. Összehasonlította Dél-Koreát és Braziliát, hogy melyik milyen fejlődési utat választott. És így visszamenőleg, már nem emlékszem, hogy 25 vagy hány évet vizsgált, de a dolog lényege, hogy egy helyről indult ez a két ország. Egy helyről indult az egyhelyre jutott GDP tekintetében.
39:27
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ez azt jelenti, hogy mind a két ország azt az utat választott, amit Magyarország, hogy a külföldi tőke jöjjön, teremtse munkahelyeket, oszió van, az majd növeli a GDP-t. Hát mi tudjuk, hogy eznek is van a problémája, hogy ez a GDP nem az a GDP, mert benne van a profit, de mindegy, most ezt nem is akarom részletezni.
39:54
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Körülbelül az út felén, nélegyen 15 évvel ezelőtt, a korraiak azt mondták,
40:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mondták, hogy köszönjük szépen, ők már sok mindent megtanultak, ugye hozták be a technikai tudás, stb. Talán most már helybe kellene tudást teremteni. Elkezdtek befektetni oktatásba, felnőtt képzésbe, a helyi vállatokba létrehozták a vállatokat, ami ugye, ha tetszik az európai értelemben, az innovációs ökoszisztéma, vagy
40:25
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mindegy, tehát a vállalati csoportok, amikor együtt működnek, ugye ez az a gondolat, és saját, jaj, akkor azt jelenti, igen, nem mondja jó, már azért nem a kasztelt használtam, jobb az ökoszisztéma, de mindegy. De azt akarom mondani, hogy elkezdték a helyben teremtett értékre helyezni a gazdaságfejlesztési stratégiát.
40:47
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Brazília marantut ugyanazon az úton, tehát továbbra is a külföldi tőke. Na ott van, hogy mára, hogy néz ki, és ez nagyon-nagyon tanulságos, ott van a GDP per fő dollárban, hogy ugye Brazília...
41:03
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
esetén mennyi délkor, esetén mennyi, hát körülbelül háromszoros a délkorai egyfőre jutott GDP mára, és a gazdasági sokszínűség tekintetében a délkoraiak a negyedik helyen vannak, 145 óra, ez az Atlas for Off Economy Complexity, és ott van, hogy a brazilok azok többnyire vagy azt adják el, amit ott...
41:29
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
...vonak náluk a külföldiek, ami meg otthoni, az nyersanyag eladás, meg mezőgazdaság. No, ugye itt egy ország példát látjuk, amelyik időben váltott, és átállt arra, hogy tudás alapú gazdasági fejlesztő, amit ezzel mutatni akartam.
41:49
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Most egy nagyot ugorva, miért baj az, hogy mi még mindig nem változtatunk, bár én most a gazdasági évnyitérról jövök, és ott most nem akarok velemenni, nem lenne szép dolog, de hogy ott valaki felvetette a előadók közül, hogy át kéne már térni a tudásapok gazdaságra, ezek úgy örültem, mondom, ezt már néhányait, húsz éve legalább mondjuk, de...
42:11
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De hogy ez egy hosszú távú terv lehet csak. Barmi nagy gáz lesz, majd úgy lemaradunk, mint a bóra való, ha még 20 évet várunk vele. De mi a gond? A gond az az, hogy ez egy nagyon-nagyon fontos, friss adatokra támaszkodó függvény.
42:31
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A World Intellectual Property Office, tehát ezek a nemzetközi, hogy hívják ezeket, magyarul nem tudom, mindig elfelejtem a magyar fordítást, de ahol a szabadalmakat számon tartják, meg a védjegyeket, meg egy nagy-nagy nemzetközi szervezet, és együtt ezzel a business school-al csinálták ezt a felmérést, és a dolognak az a lényege, hogy 24-ig tart, 96-tól,
42:58
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A fizikai beruházások, amit ugye Magyarország erőlt, épekberendezések, épületek és itt tovább, az aránya, hogyha ott látjuk, hogy 95-500-nak tekintjük, akkor az növekszik, de nem az nő intenzíven, hanem mi nő, a tudás beruházás.
43:20
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Gyorsan megemlítem, hogy Magyarországon óriási zavar van ebben a tekintetben. A Matthias Corvinus MCC meghívott egy brit szerzőpárost, és ők írtak arról, hogy mi ez az. Intangible az angol szó. Intangible.
43:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nem tudom megfogni. És meghívták, hogy mutassák be a könyvüket, bemutatták, majd kiadták magyarul, és az lett a cím, hogy immateriális. Na most az immateriális, az egy számviteli fogalom, és azt jelenti, amit a számvitelben el lehet számolni. Szabadalom, megvett know-how, akármi, amiről papír van. Azt nem tudja megszámolni, hogy hogyan fejlesztette a szervezeti kultúrát.
44:06
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
pedig az benne van az intellektuális javakban. Tehát azt akarom mondani, hogy az intellektuális beruházások az nem az immateriális, amit a számvitelben a vállalatok használnak, hanem egy tágabb fogalom. És ezeknek az intellektuális javaknak a, ezen a területen való ráfordítások növekednek, mint a rakéta. Az országa még ezt nem teszi, az nagy bajra kerül, majd a 20 év múlva akarja csinálni ezzel elmondani.
44:37
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez nem annyira friss, ez egy 2021-es az Európai Beruházási Banknak az adatait látjuk, és itt néhány ország esetén, hogy a fizikai és az intellektuális beruházások, ezt tudásberuházásnak is lehet nevezni, hogy néz ki. Ugye Magyarországon ez az intellektuális, ez 21,81,
45:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
volt az összes beruházásnak, és a fizikai pedig 78,19, ha megnézzük, ugyanezt az adatot Dániánál a tudásberuházás majdnem a fele, 43 százalék, és ugye 50 akármennyi a fizikai beruházás. És nő, így van, így van. Na most, ugye ezek azok az adatok, amelyek arra figyelmezettek, hogy gyerekek vége, nem ezen az úton nem...
45:27
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ha nem fektetünk be felnőtt képzésbe, szervezetik utába, menedzsment tudásba, költség most, az hozza a versenyképesség javulást, akkor az ország örökre fog lemaradni. Nem fogunk másokat behozni. Na akkor egy-két ilyen adat, hogy most különböző teleteken hogyan állunk. Ez is egy relatíve friss, hát 24 az azért elég friss adat. Hogy nézünk ki?
45:58
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Felnőtt képzésben. Mert ugye mindenki beszél a mesterséges intelligenciáról, beszél a digitalizációról, csak megint nem arról beszél, hogy ez nem arról szól, hogy meg kell venni a szoftvert. Több számítógép kell, nagyobb kapacitás, adat.
46:14
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Bázisok nem. Emberek kellenek, akik ezt tudják működtetni, menedzserek, akik meg tudják csinálni azt a szervezeti átalakulást, ami előbb kell, mielőtt digitalizálni, mert a meglévő rendszert nem lehet digitalizálni. Az egy pocsékolás lesz csak, és nem lesz megtérülő az a digitalizáció, amit a mostani vállati információrendszerre, adatáramlásra akar egy szég ráhúzni.
46:40
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Na, tehát ugye ennek az egyik része pont az el egy továbbképzés. Vezető is, nem csak munkavállaló, a menedzsereknek a tudásával is nyilván probléma van. Na most...
46:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Az a helyzet, hogy Magyarországon olyan szempontból is baj van, hogy korcsoportok szerint óriási különbségek vannak, és ott látjuk, hogy a nagy korcsoport, a 25-64 éves korcsoportban, 24-ben, a továbbképzésben részt vagyunk arány, ezt mindig az előző hónapban méri az eurostat, és 11,8% volt. Mondjuk a csehknése nagyon magas, meg a lengyelknése, de nézzük meg a dánokat, meg a svédeket.
47:20
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ami nekem feltűnt, hogy a fiatalkórcsoport a 20-34 éveseknél, meg nálunk a legalacsonyabb, ha pont a fiataloknál érdekes, lehet, hogy azt hiszik, hogy ők már mindent tudnak, mert most jöttek ki az egyetemről, de még ez sem igaz, hogy nekik nem kellene tanulniuk. No, és akkor most elérkeztünk ez a digitális témához, mert ugye az embernek tele van vele, komolyan mondom az agyamára, hogy milyen zöldségeket hal ebben, és ugye...
47:48
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez is annyira friss, hogy 25-ös. Mostan érdemes megnézni, hamarosan írokról egy szikket különben. Nagyon jó az elemzés, korcsoportonként van euróstat elemzés, végzettségi szintek szerint, hogy alakialacsony, közép vagy felsőfokú végzettségű, szakterületenként, hogy ágazat, mezőgazdaság, feldogozóipar és tovább, és olyan, hogy vidékváros.
48:14
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Na hát Magyarországon óriási különbségek vannak mindenben, különösen nagyok a különbségek a korcsoportok között, az idősebb korosztály sehol nem áll, ez a digitális skill-ek. Ugye ebben sok mindent mérnek, és ilyesmit, hogy tud-e alap...
48:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
programokat mondjuk használni a gépen. Tehát nem arról szó, hogy a Facebookon el tud-e igazodni, tehát nem ennyire alap, hanem hogy mit tudom én, tud-e egy programot használni. Tehát nem szofisztikált, hogy mit tudom, ő írja a programot, hanem hogy mégis valamennyire otthonban ember a digitális világban ezt méri. Aztán ez is le van bontva, olyanok is vannak, hogy mennyire van meg a döntéshozatali képessége, mert az is kellene.
49:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A kommunikációs képessége, ezek azok a puha tényezők az intenzsöböl tudást. Na és ami nagyon érdekes, hogy a 25-34 éves korcsoportban még nem állunk olyan nagyon rosszú, bár sokkal rosszabb az adatunk, mint a csehké meg az osztákoké.
49:19
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De az idősebb korcsoportnál nagyon rossz, az alsó szintveknél rossz, és azt hiszem, hogy talán még a következőn, igen, megvan a város falu. Na ez a dráma, hogy micsoda különbség van a vidék és a város között. Óriási különbség van. És ami nekem még feltűnt, azt képzeljék el a kedves kollégák, hogy...
49:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ugye az ágazatnál is látjuk, hát a mezőgazdaság áll érdekes módon, most nem hoztam ide a teljes ágazati struktúrát, de a mezőgazdaság az rosszul ára, az az a 36,6, miközben ez Ausztriában 67,6. Tehát ugye sokat beszélünk arról, hogy precíziós mezőgazdaság, ennyi pénz.
50:00
S… Speaker 5 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez annyi pénzre, nem látszik az eredmény, a tudás. De azt nézzük csak, közszolgálat, honvédelem, a digitális alapképzettség 65%, cseheknél 90,2, osztrákoknál 86,2, még az oktatásban is nálunk alacsonyabb. Tehát óriási szakadékok minden területen, és akkor arról beszélünk most, hogy jön a 6G, meg az, oké, ki fogja használni.
50:30
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát itt ez a, és akkor ugye összeszerelő üzemeink vannak, nincs képzés, nincs továbbképzés, rohan körülöttünk a digitalizáció, mindenki, az egész politika erről beszél, mindenhol digitális területen foglalkozó osztályokat, főosztályokat csinálnak a minisztérumban, csak nem látszak az eredmények a gazdaságban.
50:52
S… Speaker 4 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És akkor nyilván a következő részben magyarázja ezt a problémát, meg egyáltalán a gazdaságpolitikai irányultságot is látjuk. Az az Eurostat adat látszik, hogy a helyben hozzáadott új értély. Tehát van egy olyan adat az Eurostatnak, hogy az output, a teljes kibocsátás az egyes ágazatokban, az országban, azon belül...
51:15
S… Speaker 4 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
százalék az, ami helyben adódik hozzá. Tehát nem behozzák az anyagot, behozzák a tudást, a technológiát, helybe teszi hozzá a helyben tudást, akár a munkavállalok, akárki. És hát gondolom senki nem fog meglepődni, hogy abban az ágazatban, hogy a szolgáltató ágazatban van szó, szakmai tudományos műszaki tevékenységek kör itt a legmagasabb.
51:37
S… Speaker 5 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
60 százalék fölött van a helyben hozzáadott érték. Csak ez az a baj, hogy ez csak 8,6 százalékát teszi ki a GDP-n belül a hozzáadott értéknek. Mert ez az a gazdasági szerkezet, amiről ugye az elején már elkezdtem beszélni, hogy ilyen szerkezetünk alakult ki. Ott van a feldolgozóipar. Nézzük csak, mert mennyivel alacsonyabb a hozzáadott érték. Ott van a 30 valahány százalék már. Viszont ez a 17 százaléka a GDP-nek.
52:06
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A infokommunikáció szintén jó szinten van olyan szempontból, hogy helyben hozzáadott érték, de ez négy és fél századék csak a teljes GDP-n belül. Tehát ezek az adatok nagyon fontosak. Ezek utatják meg, hogy hova jutottunk a munkalapú gazdasággal. Bár az elején lehet, hogy indokolt volt, mondjuk, hogy indokolt volt, csak valahol az útközben eltévedtünk. Ahol váltani kellett van a sávot, ott nem váltottunk sávot.
52:31
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És én örömben néztem, hogy még az építőiparunkban, meg a szálloda, a vendéglátásban is viszonylag nagyobb a helyi hozzáadott érték, annak örülök, annak nem viszont, hogy a feldogozóipar, vegyipar, villamosberendezés. Szándékosan megnéztem, lejjebb mentem az ágazatba, kiemeltem a feldogozóiparból, ugye megvan a járműgyártás, és megvan külön a szemi autó.
52:59
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Mert ugye a járműben benne van ilyen, hogy hajó, meg utánfutó. Nézzük meg, a szemjautóban még kevesebb. Hát ugye ez az, amire azt szoktam mondani, hogy külügyminiszterünk, hogy ott már magas hozzáadott értéket állítanak elő. Hát a statisztika nem ezt mutatja. És még egy érdekes, a villamosberendezésben van benne az akkumulátor, és abból is, ha kivesszük az akkumulátort ott valami leges-leges legvégén, akkor ettől kezdve mi a kérdés?
53:26
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hát, hogy mit csinálunk? Hogy még mindig ezt csináljuk, nem? Mert ugye hozzuk még a beruházásokat, de még mindig ezen a területen ezeket a cégeket sok-sok állami pénzzel. És ugye most a legfrissebb adat, ami szintén fontos, hogy hogy néznek ki a csődök regisztrációk. Mert ugye ez összefügg a gazdaság. Tehát ez a gazdasági szerkezetnek semmi köze nincs a háborúhoz.
53:49
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ezt mi tettük ilyenni, ezt a gazdasági szerkezetet? Igen, a háborúnak sok-sok rossz hatása van, infláció és itag. A gazdasági szerkezetet azt a magyar gazdaságpolitik alakítottak ki, nem? Hát nem mondta nekünk senki, hogy akúgy árat hozzuk. Mi találtuk ki már, aki nem én. Na most az egy érdekes dolog, hogy ebből kifejezőleg nyilván, ha egy ilyen gazdasági környezet van, még sok mindent lehetett volna mondani a gazdasági környezetről,
54:16
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hogy akkor kevésbé lelkesek a cégek, hogy új cégek jöhetek létre, beruházzalra késő tovább. És azt látjuk, hogy az a zöld ott az a magyarországi csődök. 22 és 25 között van, meg minden egyedében lebontotta az eurostat. Ez is egy-két napos adat.
54:36
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ott van egy fölívelő, aztán lefele jön, azt lássuk, lefele jön a csődök száma, de még mindig nagyon-nagyon magas. Ez is megvan ágazatokra, nagyon-nagyon klassz adatsor. Mániákus ellenző vagyunk, ugye látszik, imádom a statisztikát. Na és akkor a narancsárga az meg az Európai Uniós csőd, a kék az a regisztráció, ugye a kéke...
55:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ezt kell összehasonlítani a pirossal, az a magyar, meg az EU-s regisztráció, és a narancs, az a sárgás, meg a zöld, az a csőd. Na most ugye azt látjuk, hogy az Európai Uniós regisztráció sem olyan nagyon magas, de hát azért a csőd sem magas. És ugye persze országa válogatja, le van országokra bontva.
55:30
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
közepén váltani kellett volna az útnak valahol, nem, maradt a gazdasági szerkezet olyan, amilyen még romlott, ezért van az, hogy a diversifikáltság, bonyolultság az csökkent, a komplexitás csökkent, és ugye nem nagyon jönnek létre új cégek, mert ugye ezeket a nagyokat támogatja továbbra is a gazdaságpolitika, és azokat is pénzeli. Röviden mit szerettem volna összefoglalva elmondani, szerintem ez a munkaalapú gazdaság kifújt, már régen.
56:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És nem szégyen az, hát egy ideig valamit csináltunk, illik változtatni, nem? Az nem gond, ha változtatunk, ha jól csináljuk. De nem indult el a tudás alapúra varó áttérés. Én nem látom ennek a nyomát. Nem mutatják az adatok. És akkor az a gond, hogy ezek a problémák összefüggenek minden másra, amit az elején láttunk, a fejlődéssel, azzal, hogy Magyarország én szerintem nem növekedéscsapdában van, mert...
56:28
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Kit érdekel a növekedés tényleg ezen a módon, hogy ezt mérjük? Fejlődési csapdában vagyunk. Fejlődési csapdában.
56:37
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Két adatot hoztam, ami ezt bizonyítja. A fenntarthatósági célok tekintetében rosszul állunk. Élen vannak finnek, svédek, dánok. Ugye azok az országok, amelyek egyébként be is ruháznak tudásba, kutatásba és így tovább. Felnőtt képzésbe. Most jelent meg az Európa Uniónak ez a Europe Sustainable Development Resort. Ah, az nem jó az az. A riport akar az eljelni, elnézést. Közepén P betű van, nemes.
57:05
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hát nem állunk olyan, nem állunk a nagyon jól, a rizortja rossz, csak nem itt. És akkor van egy nagyon érdekes dolog, a Társadalmi Fejlődési Index, ezt a Michael Porter-ék csinálják a Harvardon, meg az MIT-n van egy Stein nevű kollégája, és ez is most jelent meg, és a V4-ek között társadalmi fejlődés tekintetében, professzorú beszélt róla, a V4-ek között az utolsó helyen vagyunk.
57:34
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És ez egy jópofa menedzsment gondolat, amit most olvastam frissen, hogy change doesn't fail by itself, it fails because people resist it. Tehát magyarul nem akarnak változtatni, akkor nem lesz változtatás. Tehát én azt gondolom, hogy ez a fajta foglalkoztatottság már senkinek nem jó.
58:01
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
végképp nem jó a társadalomnak, végképp nem jó a munkavállalónak, de ahhoz, hogy ez változza, ahhoz gazdaságpolitikát kéne változtatni, más értékrendet, más hangsúlyokat kéne megfogalmazni, és nem lehet vele várni, mert rohan a világ körülöttünk, és olyan fejlődés van máshol, mi már lassan csak a sarkukat családjuk egyes országoknak, úgyhogy bajba leszünk, ha így megy tovább. Köszönöm.
58:27
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nagyon köszönjük Csat Magdoln előadását. Hát nyelbevágóak voltak ezek az adatok, és hát külön köszönjük, hogy múlt heti adatok sorát mutatta be Magdolna.
58:40
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez arra int minket, hogy időről időre érdemes ezt a témakört is vizsgálni, hiszen az adatok, hát ha változnak, de ha nem változnak, akkor meg igen, igen, igen, igen. Hát nehéz változtatni, de szükséges. Felkérem Boda Györgyöt előadásának megtartására. Úgy tűnik összebeszéltél mind a hárman, mert még a...
59:10
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Elődások íve is megvan. Tehát én a mennyiségi szemlélet egyoldaluságáról szeretnék beszélni. Mert ez egy nagy probléma. Tehát, hogyha egyoldalúan a mennyiségi szemlélet rabjai vagyunk, akkor nem tudunk kiegyensúlyozottan beszélni egy reális probléma. A politika egyértelműen sikert történetnek állítja be, ez most elhangzott a legutóbbi Orbán interjúba is.
59:38
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
4-7 plusz 300, 5 millió. Ugye elhangzott ez az abszolút szám. Na most sok szakember osztja ezt a véleményt, hogy ez egy sikertörténet. Két ok miatt. Az egyik, mert a magas Eurostád alapú számok valóban 5 millió körüliek. És az is igaz, hogy mindenkinek van munkája, aki akar dolgozni. Erre a kettőre szóta.
1:00:01
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Kérdés, hogy az elejtséges-e ez a hivatkozás? Na most ugye itt szeretnék egyből, lehet, hogy védekezésnek tűnik, de csak az, hogy tudom, hogyha ezt én elkezdem kritizálni, akkor engem sokan ünneprontónak, kákán is csomót keresőnek, rossz szimbolatónak kezelnek, de sajnos ennek ellenére mindenkit óvnék attól, hogy a...
1:00:26
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Kanti kategórikus imperatívus értelmében, szellemében ezt a foglalkoztatást optimálisnak tekintse. Most mit keres egy közgazdásznál a Kanti kategórikus imperatívus? Ugye ő ezt a Elköcs tanuló alkalmazta, ott van egy döltbetűs idézet, ugye azt mondta, hogy cselekedj az akaratod maximái szerint, de csak akkor.
1:00:55
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha elfogadod azt, hogy ez általános törvényként érvényesüljön. Tehát, hogyha a tíz parancsolatban az, hogy ne ölj, az egy parancs. Ezt el kell fogadni, vagy nem. Kant azt mondja, hogy tedd fel az ellenkezőjét, mindenki öljön, és akkor elfogadod ezt, mint egy törvényt. Hát nyilvánvalóan nem fogadnám el, tehát akkor marad az, hogy logikai úton belátom, hogy nem szabad ölni. Na most ennek szellemében én azt mondom,
1:01:27
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hogy az a foglalkoztatása jó, aminek az elemeit én általános törvényként is el tudnám fogadni. Ha ezt a gondolati bátorságot mindenki megteszi, akkor megváltozik egy kicsit a véleménye a mennyiségi szemléletről. Mert én ezt a foglalkoztatást minden érdeme ellenére se tudom általános törvényként elfogadni. Most mutatok három képet.
1:01:51
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Mert ugye nekünk az is a feladatunk, hogy mindenki számára lebontjuk ezt a fogalmat. Tehát most az eddig egy ilyen magasabb szinten volt, most megpróbálom egy kicsit közérthetőben egy hasonlattal megfogalmazni a problémát. Nézzük a teljes tápláltságok kérdését. Ugye ha nem biztosítjuk a kellő tápláltsági szintet, akkor jutunk a baloldali képhez, ami egy nagyon szomorú.
1:02:20
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ezt mindenképpen el kell kerülni. De hát, hogyha indokolatlanul magas a tápláltsági szint, akkor a jobboldali képhez jutunk. Ugye egy fiatal ember, aki maga tehetetlenül betegségek elé néz, stb. stb. És van egy harmadik megoldás is. Egy Johannes Klebo-t hoztam, aki a világ egyik legjobb sportolója, tehát a norvégsi jelő. A lényeg az, hogy a táplálkozását nagyon tudatosan kell, hogy megválassza, mert nem tudnám teljesítményt leadni. Tehát itt nem csak arról van szó, hogy mennyiség,
1:02:50
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ami egyébként mindenképpen kevesebb, mint a jobboldali képnél van. Na most ennek kapcsán én föltennék néhány kérdést, mert ahhoz az emberhez akarok szólni, aki át akarja gondolni azt, hogy milyen károkat okoz az, ha mennyiségileg túlhajtjuk ezt. Tehát mondjuk a Kanti kategórikus imparatismus szeremében. Szívesen látnánk-e általános gazdasági törvényként?
1:03:26
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hogy a foglalkoztatás növelése során a plusz egymillió munkahely felét külföldön kell réglétehozni. Számunkra nulla termelékenység. Ez legyen törvé? Mindig így kell foglalkoztatást növelni? Második. 20%-át közmunkásokkal kell feltölteni, ez a lakatos bagó számítások alapján. Láttam, aminek a termelékenysége átlag alatti.
1:03:57
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Csak a többi munkahelynél fontos, hogy magas tervelékenységű legyen. Vagy azt láttánk szívesen törvényként, hogy a létrehozott új munkahelyek egy átgondolt százaléka legyen külföldi, hát hogy a magyarok tanulhassanak, világot lássanak, tapasztalhassanak, tehát ezt nem lehet nullára venni. Egy másik átgondolt százaléka legyen közmunka, hogyha esetleg másképp nem tudjuk a munkapérelő piaci ellentmondásokat kezelni.
1:04:26
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De semmiképpen sem fő eleme. És a végén, hogy az új munkájeg, létrehozott új munkájeg többségének magas termelékenységű munkájének kell lenni. Na most ezt mindenki döntse el, hogy erre a két kérdésre milyen választ ad. Én egyértelműen a másodikra húznék. És ezen szabály szerint nem minden foglalkoztatás növekedés lesz hasznos.
1:04:48
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
még akkor is, ha jelentős mennyiségi növekedést jelent, és átmetleg számos emberi problémát kezel is. Más példákat is tudtam volna mondani, mint ez a táplálkozás. Sokat gondolkodtam azon, hogy...
1:05:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A lázt azt mindenképpen le kell vinni, hogyha az intenzívre bekerül a beteg, mert meghal. De azzal, hogy levittem a lázzát, még rákos is lehet. Tehát lehet tüdőembólia veszély, meg mit tudom. El kell hárítani a másik veszélyt is. Tehát az, hogy önmagában 36 fokra beállítottam a hőműségletét, az nem jelenti azt, hogy megoldottam a problémát. De mondok egy még jobb hasonlatot, vegyük az állambasutaknál a menetrend kérdését.
1:05:29
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ugye mikor, ha a menetrend nem teljesül, akkor nagy a baj. Mert akkor abból káosz lesz, és lebomló mozgások indulnak az állalmas után. Ha teljesül, na rendben van-e, akkor az állalmas után. Kétfajta menetrendet lehet csinálni. Most volt egy botrány záhonyban, hogy az alacsony padlós vonatok, azok mindig szombat-vasárnap közlekedtek. És a lakosság panaszkodott, hogy...
1:05:54
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
akkor nem tud bíróságra menni, vagy ügyeket intézni. És megváltoztatták a menetrendet. Tehát a társadalom igényeihez igazódó menetrend, az mindig változik, feszül. Úgy, hogy a Klebónál a teljesítmény nő, ugyanúgy az államosotok esetében is a teljesítmény nő. Tehát most mondtam három példát is, amikor az félrevezető lehet.
1:06:22
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Én is egy olyan közgazdász vagyok, mint a Csat Magdóna, tehát szeretek mérni. Csak most egy versenyképességindexet hoztam ide. Ez a World Economic Forum Index, ez legalább már most már lassan 14 éve. Hát most 19-re még találtunk. Most mit csinált a DEF? Először is definiáltak a közgazdászok 140 mutatót körülbelül,
1:06:53
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
a versenyképességgel kapcsolat. Utána megkérdeztek országonként több száz szakembert, hogy mondjuk a termelékenység mutatójával kapcsolatban ő hányra értékeli ezt az adott országába. Tehát egytől tízes skálán mondjon egy osztályzatot. És akkor mondta, hogy ötös vagy hatos, és így tovább. Na most ezt közölték ezeket a mutatokat. Mi egy kicsit tovább dolgoztuk.
1:07:22
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ezt a rendszert, hogy tudjam láttatni az eredményeket. Mert 140 mutatót nem lehet felfogni. Azt tudja legjobban, aki tényleg foglalkozik, megnézi a számokat. Na most mi azt csináltuk, hogy ezeket az osztályzatokat elosztottuk mindig a legjobb ország osztályzatába. Tehát akkor a mi osztályzatunk most már azt fejezi ki, hogy Magyarország hány százalékán áll a legjobb országnak. És utána a WEF logikájával,
1:07:52
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
12 pillére összeagregáltuk ezt a 140 mutatót. Ez az ábra a 12 pillét mutatja. Egyébként a munkaerőpiac, ha megnézik balans, tehát ugye a függőleges vonaltól balra egyen az a munkaerőpiac. Tehát így jött ki ez a 12 pillére, ezt ők dolgozták ki, ez nem a mi dolgunk. De azt utána, hogy betettük egy ilyen pokáló ábrába,
1:08:24
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Következő előnyökkel jár. Először is kehetkezett minden országra egy tizenkét szög. Logikus, hogy minél nagyobb ez az általa behatárolt terület, annál nagyobb a versenyképes. Tehát a zöld, világos zöld vonat a Szingapur, a lilás az Ausztria, most nem hoztam ide a 140 országot, mert nincs értelme, a piros az Magyarország, a fekete az Lengyelország.
1:08:54
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát ugye azt látjuk, hogy a két ország versenyképessége azért közel azonos, van ahol mi vagyunk a jobbak, van ahol a lengyelek a jobbak, egy kicsit-kicsit, de a két ország versenyképessége mindenképpen rosszabb, mint Szingapúr és Ausztriáj. A területekből kell ezt nézni, mert az az újítás az ámbra, úgyhogy ha területekre ránézel, akkor azonnal látod, hogy...
1:09:22
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hol van jobb a mutatók, hol van jobb minőség és hol kisebb. És így egyszerre át tudsz tekinteni 12 számot a területisége. Na most ugye, ha nekünk van egy világbajnok foglalkoztatásunk, akkor nagyon érdekes kérdés, hogy az a munkerőpiac az mit takar. Ugye mert az egyébként, ha jól megnézzük, az a 70%-án áll a legjobb ország átlagának.
1:09:51
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát nem egy olyan rossz mutató 70%-on át. De azért Szingapur 90%. Lehet, van különbség a mutató között.
1:10:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Na most a WEF azt is megtette, hogy fölbontottam, mert ugye ez egy agregálás. Megnézhetem, hogy milyen mutatókat lehet hozzárendelni ehhez a munkaerőpiachoz, és akkor kapok egy munkaerőpiaci, tehát most azt mondom, hogy foglalkoztatáshoz legközelebb álló mérést.
1:10:21
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Fel vannak sorolva azok a bérmegállapodás, ugalmasság, legjobbak vagyunk a külföldi munkaerőfelvétel együtt szerűsége című kategóriában. Tehát ugye én ezt most nem tudom minősíteni, mert ezt a WEF csinálta, de a logikát rendkívül fontosnak tartom. Tehát, hogy ha ezt mi meg akarnánk csinálni, akkor bekérdezném a László Gyulát, hogy hány mutatót definiálna itt ebbe a...
1:10:48
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
a foglalkoztatási munkakörbe, és akkor megkérdezim a Csat Magdolnád, hogy a további 11 pillérbe hány mutatót definiálna. Ezt nagy örömmel megtenné, mert a GDP nagy kritikusa. Itt nem csak a GDP-vel foglalkozunk, hanem a GDP-t kiegészítő mutatókkal is. Na most, ami megdöbbentő, hogyha megnézem a maggyar...
1:11:12
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
értéket, itt a táblába felsorolva, az a 27. 36 országból. Tehát most eltekintettem a 140 országtól. Burundinek, mert nézzük, nem akarom levecsülni Burundit, de Venezuela-ban bizonyos értékek elképesztően használhatatlanok. De fölvettünk 36 országot, és akkor azzal közül mi a 27. vagyunk. Tehát egyszer van egy világbajnok foglalkoztatásunk, mert ugye annak tekintjük.
1:11:42
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ami azért nemzetközi összehasonlításban csak a 27. helyen van. Remélem, hogy áttekinthetővé tudtam tenni ezt a rendkívül bonyolult, hatalmas adatbázissal dolgozó elemzést, és ennek alapján szeretnék egy deklarációt tenni. Tehát ugye ez mégis egy előadás akkor hasznos, hogyha következtetése. Tehát nem az a foglalkoztatás a legjobb, amelyik a legnagyobb.
1:12:11
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hanem az, amely optimális, hosszútávú növekedés biztosít úgy, hogy mindenkinek van munkája. Emlékezzünk a Lász hasonlatra. Az a gyógymóda jó, amely teljes kibontakozása során egyszer se növeli meg a Lászt, mert ha úgy csináljak a vágást, meg elfertőződik, meg minden javaja, hogy a Lász fölmegy és megöli a beteget, akkor hiába.
1:12:38
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát vannak, és ez talán bizonyítja az én szociális érzékenységemet, hogy hozzátettük ezt a mondatot, hogy mindenkinek van munkája, aki dolgozni akar. Nem kell neki.
1:12:51
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ez a Szalai Erzsébetnek van egy érdekes könyv, ami ezzel foglalkozik, hogy mi a jövőben a munka szerep, és a többi. Ebben most nem akarok belemenni, nagyon szertágazó és sokoldalú lehetőségekről beszélek. És akkor most jön az, amire azt mondják majd, hogy én a Csat Magdalal összebeszéltem, hogy konkrétabban megfogalmazzam ezt a foglalkoztatási követelményt. Ez az, hogy az a legjobb foglalkoztatás,
1:13:19
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ami az előbbi definíción túl a leghatékonyanban szolgálja az átállást a tudástársadalom. Természetesen, miközben mindenkinek van munkahely, aki dolgozni akar. Ennek a nagyságrendjét szerintem az országban most senki se ismeri. A miniszterelnök se. Amikor azt mondja, hogy 5 millió, az nagyon jól hangzik. Plusz 1 millió munkahely. Tényleg annyi kell? Ugye erre most nagyon sok kételj megfogalmazódott az előadásokban.
1:13:50
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De szerintem ennek a nagyságrendjét csak akkor lehetne beállítani, ha egy átgondolt gazdaságfelszési stratégiából indulunk ki. Na most tegyük fel azt a kérdést, egy tudástársalokban többnek kell dolgozni a jelenleginél, majd kevesebnek. Mondjuk, hogyha azt mondom, hogy többet kell tanulni, hosszabb időt kell tölteni a tanulásba, akkor talán ez a szám nem fölfelé fog elmozdulni, nem lefelé.
1:14:21
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
De ennek a nagyságrendjét felelősség teljesen most senki se tudja megmondani. El kéne kezdeni ezen dolgozni, és föl kéne adni ezt a foglalkoztatásnak, ezt a mennyiségi szemléletét. És remélem, hogy nem bántottam meg azokat, akik eddig csak ebben gondolkodtak. Gondoljanak a Johannes Klebo képére. Ezt vissza is teszem, hogy rögződjön be az emberekbe.
1:14:50
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A táplálkozása eszméletlen bonyolult, mert úgy van beállítva, hogy a legjobb tudományos, az egész család erre dolgozik.
1:15:00
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
apja, mindenki, mindenki, és ő ezt be is tartja. Na most ez nagyon fontos, hogy nekünk ezt a foglalkoztatást kell megtalálni, és nem feltétlen a szélsőségekben kell gondolkodni. Köszönöm szépen! Nagyon köszönjük Buda György előadását, és külön, hogy ilyen nagyon bonyolult, sok szerkezetű, sok ellenű táblát is kézzelfoghatóan kivetítette és értelmezte, és ez alapján azt hiszem, hogy teljesebb képünk van.
1:15:28
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Kedves kollégák, kedves nézőink, hallgatóink, a mai napon áttekintettük a foglalkoztatás politika kérdéseit, eljutottunk a gazdaságpolitikáig, a munkanélküliség problémáitól eljutottunk a foglalkoztatásig, a mennyiségi szemlélettől talán elmozdultunk a minőségi szemlélet és nézet felé.
1:15:52
S… Speaker 3 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Úgyhogy én azt hiszem, hogy nagyon-nagyon gazdag, sok-sok gondolat vetődött fel a mai napon. És akkor első körben a jelenlévőket kérdezem meg, hogy van-e reflexió, van-e hozzászólás, mert akkor azokra még van lehetőség, hogy ezt megtegyük. Juhász Imre vagyok. Köszönöm szépen, Juhász Imre vagyok. Két kérdést szeretnék föltenni az előadóknak. Az egyik az, hogy látnak-e lehetséget?
1:16:21
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Értelmét annak, hogy a...
1:16:24
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
életfolytig való tanulást, vagy a munkavállalóknak a tanulását valamilyen ösztönző módon az állam elő segítse. Tehát a munkaadók érdekeltek legyenek abban, hogy a munkavállalók a tevékenységük, vagy az idejük egy részét tanulással, továbbképzéssel töltsék. Többek közt akár a saját vállalatuk érdekében.
1:16:53
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
de tágabb értelemben az egész gazdaság teljesítményének a jobbra fordulása érdekében. A második kérdésem pedig, amiről én szívesen...
1:17:03
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hallanám a véleményüket. Ezek a regionális különbségek, amit én nagyon fontosnak tartok országon belül, mert nekem az a tapasztalatom, hogy ezek a különbségek az elmúlt időszakban inkább nőttek, mint csökkentek. Ez azt jelenti, hogy egy instabilitás alakul ki az országban, tehát arra vonatkozóan vannak-e valamilyen ötleteik, hogy hogy lehetne.
1:17:32
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Melyek lennének azok a legfontosabb formák, intézmények, amelyekhoz járulnának ahhoz, hogy itt a tudástársadalom felé haladás jegyében ezek a regionális különbségek mérséklődjenek? A képzéssel kapcsolatban én azt gondolom, hogy ne az állam ösztönözne. Kinek kell a képzés? Két szereplő van, az egyik a munkaadó, a másik a munkavállaló.
1:18:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A munkavállaló akkor van összönözve arra, hogy tanuljon, hogyha tudja, hogy azzal többre jut. Ha nem azzal jut többre, vagy nem úgy lehet hozzájutni egy magasabb pozícióhoz, hogy valaki magasabb tudással rendelkezik, hanem hogy kell ezt finoman fogalmazni.
1:18:22
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Tehát ha nem teljes mértékben teljesítmény alapú a gazdaság működése, és nem tudás alapú, akkor az emberek nem ösztönzöttek arra, hogy tanuljanak, mert az nekik csak pénzbe kerül. Ha meg adják a pénzt, akkor sem. Minek? Szóval ugyanez van a nyelvtanulástál is, hogy nem megyünk vele semmire, de minek? Hát a munkártörzségben nincs szükség arra, hogy használják kivéve a multinával, és ott elvárják tőle, hogy mondjuk beszéljen németül.
1:18:51
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A munkaadó daláról meg az a helyzet, hogyha ő beállt arra, hogy ő addig, ameddig itt összetud szerelni, mindenében megkapja az ingyenpénzt az államtól a beruházásaira, meg alacsonyabb bér, hát most miért kéne neki képezni a munkavállalót? Tehát én azt gondolom, hogy itt filozofiai kérdések is vannak, hogyha mondjuk a...
1:19:15
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha egy olyan gazdaság stratégia alakulnak ki, amelyben a feltörekvő, gyorsan mozgó, sikeres kisvállalatoknak éppen a tudás hiányzik, akkor ott kapnak ahhoz támogatást, ahogy például ez van Franciaorszában, meg Dániában, hogy ilyen vouchereket adnak, és akkor az fel lehet.
1:19:40
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
kimondottan tanulásra legyen az nyelvtanulás, hogy bármi használni. Vagy ugye ez az kéne, hogy a gazdasági szerkezet változom több olyan munkahely jöjjön létre, ahol kell a tudás. Mert továbbra is olyan munkahelyek jönnek létre, hogy nem kell, illetve már a munkaerő se kell, mert a munkaerőt is hozzá.
1:20:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hozzák a beruházással együtt. Nem tudom, láttátok-e, hogy valahol Kelet-Magyarországon volt egy olyan felvételi kiírás, hogy feltétel az, hogy beszéljen kínaiul. Ahhoz, hogy fölvegyék. Na most ugye tipikusan nem sok magyar beszél kínaiul. Na, tehát ebben a rendszerben szerintem, Imre, ha adunk pénzt, akkor se lesz jobb.
1:20:24
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nem pénzkérdése, tehát gazdasági szerkezet kérdése, teljesítmény orientálcsakér, tehát az, aki többet tud, annak jusson több, az jusson előbbre, mert még a vállalatoknál sem feltétlenül így van, mint tudjuk.
1:20:40
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
A regionálisnál is filozofiai váltás is kell szerintem, ugyanis az, hogy az ember állandóan azt hallja, hogy azért kell pénzt adni egy vállalatnak, hogy ki tudja fizetni azt, hogy az a munkavállaló, aki nyugat Magyarországra átmegy, Kelet Magyarországról, az ott ki tudja fizetni az alb életet, meg a busz, meg a nem tudom. Nem. Ez csak növeli a különbségeket. Helyben kell.
1:21:04
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
fejleszteni. Hogyan? Hát oktatással, helyi vállalkozásoknak a, nem azt mondom, hogy támogatással, élni hagyásával. Tehát, hogy üzleti körülmények olyanok legyenek. Ausztriában egy csomó helyen, egy induló kisvállalatnak egy ideig nem kell adót fizetni. Hogy komolyan vegyük azt, amit mondunk, hogy persze a kisvállalatokat mi helyzetben akarjuk hozni. Hol?
1:21:25
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Nem látom a gyakorlati megoldását neki, mert azt látom, hogy most is az igazi nagy összegek, azok nem a helyi kisvállalkozásokhoz venek. És tulajdonképpen nagyon fontos lenne ilyen helyi összefogások létehozása, önkormányzat, váheli vállalatok. Tényleg azok a bizonyos klaszterek, amikor a helyi kicsik, ha összefognak, az összefogást helyzetbe hozni. Hagyjunk egy példát. Most volt egy ilyen felmérésünk.
1:21:53
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
hogy miért nincsenek klaszterek, miért nincs összefogás. És azt képzeljük el, hogy most itt nem mondom, mert sokan van, hogy melyik vállalatról volt szó, egy Magyarországon működő nagymulti. És egy klasztert menedzselt, a klaszterben voltak magyar kicsik, beszállítói a nagynak. És akkor megkérdeztem, hogy működik a klaszter. És azt mondta, hogy nem, azért nem működik, mert ma nem ad rá az államtámogatást.
1:22:21
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Na ez a rossz megoldás. Ugye? Tehát ne támadtás. A helyzetben hozza azokat a szereplőket, amelyek majd segíteni tudják a helyi fejlődést. Tehát abba kell kérni, hogy helyi fejlődésre van szükség. És ugye ezt szívből és lélekből kellene hinni, nem csak beszélni róla. Köszönjük szépen. László Gyulának adom a szót.
1:22:44
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Alapvetően is 99,99%-ban egyet értek csatmagdával. Egy apróság, még nagyon régen, tíz akárhány éve, olvastam egy kamerai felmérést, hogy működik-e náluk ez az életkörüli, vagy munkaalap, vagy munkaközbeli tanulás. Hát a válaszok döntő többsége az, hogy nálunk nincs ilyen.
1:23:13
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
mert drága, meg mit talán mi. És hogyha lenne erre pályázat, ha adnának pénzt, ja, hát akkor igen. Szóval ezért maximális igaz, hogyha önmagában csak annyi van, hogy az állam ad erre pénzt, az biztos nem jó. De azért...
1:23:36
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Uniós dokumentumokban lehetett olvasni azt, hogy a képzés igazából akkor fog működni, ha abban érdekelt, hasznot húzó és felelősséget vállaló, finanszírozó, az egyén, de az egyén csak egyedül nem lehet a vállalat.
1:24:00
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Egyedül a vállalat nem lehet, és az állam is, meg az oktatási intézményrendszer is. Ha tehát ezek között van egy új összefogás, akkor talán működik, egyedül biztosan nem, mert ha csak a felső oktatás majd őt csinálja, egyedül nem fogja csinálni.
1:24:20
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
És maximálisan egyetértek azzal is, hogy ez kultúra kérdése, filozófia kérdése, hogy megyünk-e abba az irányba.
1:24:32
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
ahol ez nekem is kell vállalat, nekem is kell egyén, és nekem is kell állam, és én is mindenki segíti a másikat ebben. Tehát ez vagy együtt megy, vagy nem megy sehogy, de ez megint ugyanaz a paradigma váltás, amiről itt sokáig regionális különbségek csökkentése.
1:25:00
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Boda György előadásával, megint csak 99,9%-ban egyetértek, egyetel egy szóval nem. Ez a záró. Hogy egy, nem tudom ha szó szerint időzni, értelmes gazdaság stratégia keretében.
1:25:18
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha a gazdaság stratégia keretében akarunk foglalkoztatási stratégiát, megint ott tartunk, hogy a gazdaság érdekeinek alárendeljük a foglalkoztatási stratégiát, és ebben a pillanatban, bocs, de a gazdaságnak nem érdeke, hogy az orvánságban gazdaság legyen, mert drága, mert nincs megfelelő munkaerő, stb.
1:25:45
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Hogyha a gazdaság szót levesszük belőle, egy átgondolt fejlesztés stratégi, amiben ugyanúgy benne van a gazdasági stratégia, az oktatási stratégia, a szociális, a foglalkoztatás, stb. stratégia, mert ha bármelyik...
1:26:10
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha bármelyik prioritást élvez a többi fölött és a saját akaratát rá tudja erőltetni a többire, akkor nem lesz belőle semmit. Vagy bocsánat, akkor a foglalkoztatás politika saját szempontjai biztosan nem fognak érvényesülni.
1:26:33
S… Speaker 2 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Ha van egy olyan fejlesztési stratégia, amiben benne van az, hogy a gazdasági növekedés vagy üzleti vállalkozás feltételeitejével vigyük el a gazdaságot, akkor abból lehet egy ilyen kiegyensúlyozó politika.
1:26:57
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Köszönöm szépen. Olyannyira kerek volt ez a szakmai gondolat, hogy azt hiszem, hogy nem is tudjuk ezt most tovább folytatni az időkeretünk a mai napon letelt. Tisztem azt, hogy megköszönjem az előadók mostani előadását, a kötetbe valló publikációjukat, és gratulálunk is egyúttal. Az én tisztem azt, hogy megköszönjem a jelenlévők figyelmét, a nézők, hallgatók figyelmét, és egyúttal meghívjam a következő rendezvényükre mindannyiukat.
1:27:26
S… Speaker 1 (419687131-44100-2-2bb21a27dd52d)
Április 7-én a Mesterséges Intelligencia munkerőpiaci vonatkozásairól rendezünk konferenciát. Köszönöm még egyszer, mindenkinek szép napot, a jelen lévőknek pedig jó utat, minden jót!

This transcript was generated by AI (automatic speech recognition). May contain errors — verify against the original audio for critical use. AI policy

❤️ STT.aiни севасанми? Дўстларингга айт!
Тақриз
Ушбу транскриптнинг AI резюмесини яратиш учун "Тафсиллаш" тугмасини босинг.
Тақсимланмоқда...
Бу транскрипт ҳақида AIдан сўранг
Ушбу транскрипт ҳақида бирор нарса сўранг — AI тегишли қисмларни топиб жавоб беради.
Бошқасини кўчириш