9td2j

0:00

S… Speaker 1 (9td2j)

לא כל השאלות היו פשוטות.

0:01

S… Speaker 2 (9td2j)

בקלפים.

0:02

S… Speaker 1 (9td2j)

בקלפים, כן.

0:03

S… Speaker 1 (9td2j)

ואני כאילו מרגישה פה,

0:05

S… Speaker 1 (9td2j)

איזה כמו ג 'ולה כזאתי,

0:07

S… Speaker 1 (9td2j)

שאני אומרת, רגע זה משהו מאוד עמוק,

0:10

S… Speaker 1 (9td2j)

זה משהו מאוד חשוף,

0:11

S… Speaker 1 (9td2j)

שנייה רגע,

0:12

S… Speaker 1 (9td2j)

אנחנו יכולים, וגם לך היה את הרגע הזאת.

0:14

S… Speaker 3 (9td2j)

אותנטיות ופגיעות ואינטימיות,

0:16

S… Speaker 3 (9td2j)

הם דברים שצריכים להיות נכוכים יותר בחיים שלנו,

0:19

S… Speaker 3 (9td2j)

ושזה שפה שהיא לא מדוברת.

0:20

S… Speaker 3 (9td2j)

מה שיש בקלפים האלה,

0:21

S… Speaker 3 (9td2j)

אני מרגישה, זה מלא אהבה.

0:23

S… Speaker 2 (9td2j)

יש פה קלפים שהם מורכבים.

0:25

S… Speaker 1 (9td2j)

כאב שקיים בי,

0:26

S… Speaker 1 (9td2j)

וקשה לי לסט אותו.

0:27

S… Speaker 4 (9td2j)

איך לדבר?

0:30

S… Speaker 5 (9td2j)

אם אני שם רגע איזשהו משהו כואב שלי,

0:32

S… Speaker 5 (9td2j)

או משהו מורכב שלי,

0:33

S… Speaker 5 (9td2j)

אני שם אותו כרגע במרחב בינינו,

0:35

S… Speaker 5 (9td2j)

אין לי באמת ודאות איך היא תגיב,

0:37

S… Speaker 5 (9td2j)

אין לי באמת ודאות מה תהיה התגובה שלה,

0:40

S… Speaker 5 (9td2j)

ולאן זה יוביל אותנו,

0:42

S… Speaker 5 (9td2j)

זאת אומרת, יש פה סיכון.

0:43

S… Speaker 6 (9td2j)

אוקיי,

0:47

S… Speaker 6 (9td2j)

יו, איזה כיף,

0:48

S… Speaker 2 (9td2j)

אז ברוכים הבאים לפרק מאוד מיוחד,

0:52

S… Speaker 2 (9td2j)

של מיינדסט,

0:53

S… Speaker 2 (9td2j)

סוג של קרוסובר,

0:54

S… Speaker 2 (9td2j)

אם עושים שינוי,

0:55

S… Speaker 2 (9td2j)

וזה פרק שהוא גם דאבל דייט.

0:58

S… Speaker 2 (9td2j)

והוא גם שיחה מעניינת.

1:00

S… Speaker 2 (9td2j)

אנחנו הולכים לדבר על אינטימיות.

1:01

S… Speaker 2 (9td2j)

אז אייש אירן.

1:04

S… Speaker 1 (9td2j)

אי.

1:04

S… Speaker 2 (9td2j)

אהלן ברד.

1:05

S… Speaker 7 (9td2j)

אהלן.

1:06

S… Speaker 6 (9td2j)

אהלן מעיננים.

1:06

S… Speaker 6 (9td2j)

אהלן.

1:07

S… Speaker 2 (9td2j)

וזהו,

1:08

S… Speaker 2 (9td2j)

זה האינטרו שלי.

1:09

S… Speaker 2 (9td2j)

היה לנו סטאפ מאוד מעניין ומאתגר.

1:15

S… Speaker 2 (9td2j)

ואיזה כיף לנו על השיחה הזאת.

1:17

S… Speaker 2 (9td2j)

כן.

1:18

S… Speaker 5 (9td2j)

ראי, נתחיל עם היין,

1:19

S… Speaker 5 (9td2j)

לא? יאללה,

1:20

S… Speaker 6 (9td2j)

לחיים,

1:21

S… Speaker 5 (9td2j)

בטח.

1:22

S… Speaker 5 (9td2j)

רק יכול לעזור.

1:23

S… Speaker 2 (9td2j)

זה זכות שיש לנו מותרות.

1:27

S… Speaker 5 (9td2j)

אנחנו שותים יין בעשרה בוקר,

1:28

S… Speaker 5 (9td2j)

כנראה שאנחנו עושים משהו טוב בחיים.

1:30

S… Speaker 2 (9td2j)

אנחנו עושים משהו טוב בחיים,

1:32

S… Speaker 2 (9td2j)

אז לחיים.

1:33

S… Speaker 2 (9td2j)

ולחייה אינטימיות,

1:35

S… Speaker 2 (9td2j)

שזה באמת משהו שכדאי לחגוג על אותו ולדבר עליו.

1:39

S… Speaker 2 (9td2j)

וזה גרם לי גם לעצור ולשאול,

1:41

S… Speaker 2 (9td2j)

אנחנו גם נדבר על,

1:42

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת זה מה שאתם עוסקים בו די הרבה,

1:44

S… Speaker 2 (9td2j)

גם יש את הקלפים שאנחנו נדבר עליהם בהמשך,

1:47

S… Speaker 2 (9td2j)

שגם אני ושירה נעשינו ערב איתם,

1:50

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל אולי לפני כן,

1:51

S… Speaker 2 (9td2j)

כי אינטימיות זה משהו שכאילו סמים אותו על השולחן,

1:54

S… Speaker 2 (9td2j)

וכל אחד רגע יש לו משהו אחר בראש,

1:56

S… Speaker 2 (9td2j)

כשאולי גם אני חושב שאפשר אפילו לשים על השולחן,

1:59

S… Speaker 2 (9td2j)

האובייס שעולה,

2:00

S… Speaker 2 (9td2j)

אינטימיות שווה מיניות,

2:02

S… Speaker 2 (9td2j)

אז אולי רגע נפתח את השיחה בכלל,

2:04

S… Speaker 2 (9td2j)

מה זה אינטימיות?

2:08

S… Speaker 7 (9td2j)

אני?

2:09

S… Speaker 5 (9td2j)

תשובה שאת יודעת.

2:10

S… Speaker 3 (9td2j)

בעיניי אינטימיות זה יכול להיות מאוד

2:15

S… Speaker 3 (9td2j)

פגיע וחשוף מול האדם שמולי.

2:18

S… Speaker 3 (9td2j)

מיניות יכולה להיות קשורה לזה,

2:19

S… Speaker 3 (9td2j)

אבל זה לא חייב להיות קשור.

2:20

S… Speaker 3 (9td2j)

אני יכולה להיות...

2:24

S… Speaker 3 (9td2j)

באמת עם כל החלקים שלי מול אותו אדם,

2:27

S… Speaker 3 (9td2j)

חלקים יפים,

2:28

S… Speaker 3 (9td2j)

חלקים הפחות יפים,

2:30

S… Speaker 3 (9td2j)

להגיד באמת מה שאני מרגישה ואוהבת,

2:31

S… Speaker 3 (9td2j)

זה נשמע נורא נורא כזה אידילי,

2:35

S… Speaker 3 (9td2j)

כי באמת זה לא מקום שתמיד קל להיות בו,

2:38

S… Speaker 3 (9td2j)

אבל אינטימיות בעיניי היא איזשהו

2:42

S… Speaker 3 (9td2j)

דרך חיים, רגע איך אני לכל סיטואציה מביאה אותי באמת,

2:46

S… Speaker 3 (9td2j)

ויכולה לשים שם את הלב שלי לפעמים המדמם,

2:51

S… Speaker 3 (9td2j)

מול האדם שמולי.

2:54

S… Speaker 5 (9td2j)

אולי אני רק הוסיף,

2:56

S… Speaker 5 (9td2j)

שכמו שהצגת את זה בהתחלה,

2:57

S… Speaker 5 (9td2j)

הרבה פעמים אנחנו נוטים להסתכל על אינטימית בהקשר המיני,

3:01

S… Speaker 5 (9td2j)

אבל לפחות בחקירה המשותפת שלנו,

3:03

S… Speaker 5 (9td2j)

ראינו שאינטימיות היא קודם כל אדם מול עצמו,

3:05

S… Speaker 5 (9td2j)

זאת אומרת, אני מול עצמי,

3:06

S… Speaker 5 (9td2j)

להיות בקינות מול עצמי,

3:08

S… Speaker 5 (9td2j)

להכיר באמת, כמו שברד אמרה,

3:09

S… Speaker 5 (9td2j)

בכל החלקים שלי,

3:10

S… Speaker 5 (9td2j)

ולראות את היופי,

3:12

S… Speaker 5 (9td2j)

לראות את הפחות זוור,

3:14

S… Speaker 5 (9td2j)

כמובן בקשר, בתקשורת

3:16

S… Speaker 5 (9td2j)

בין אנשים, ואז יש גם את ההיבט של המיניות,

3:18

S… Speaker 5 (9td2j)

זאת אומרת, יש פה פחות שלושה רוודים שאנחנו

3:20

S… Speaker 5 (9td2j)

ככה מסתכלים עליהם בקשור של אינטימיות.

3:24

S… Speaker 1 (9td2j)

מעניין.

3:25

S… Speaker 1 (9td2j)

לי זה כאילו ישר מחבר אותי למקומות כאילו,

3:27

S… Speaker 1 (9td2j)

למקומות שאני עובדת בהם,

3:29

S… Speaker 1 (9td2j)

אני מטפלת,

3:29

S… Speaker 1 (9td2j)

אני עובדת בבריטי נפש,

3:31

S… Speaker 1 (9td2j)

ובסשן אם שם יש המון אינטימיות,

3:33

S… Speaker 1 (9td2j)

שזה בעצם לא אינטימיות זוגית,

3:35

S… Speaker 1 (9td2j)

זו לא אינטימיות רומנטית,

3:36

S… Speaker 1 (9td2j)

היא בטח לא מובילה לאינטימיות מינית,

3:38

S… Speaker 1 (9td2j)

אבל יש שם בדיוק את מה שאמרת.

3:39

S… Speaker 1 (9td2j)

אתה יכול את הזאת רגע שנייה להיות חשוף ומאוד פגיע מול מישהו אחר,

3:44

S… Speaker 1 (9td2j)

כדי לאפשר רגע איזשהו.

3:46

S… Speaker 1 (9td2j)

או הבנה,

3:47

S… Speaker 1 (9td2j)

איזושהי כניסה לתוך עולם מאוד פגיע.

3:49

S… Speaker 1 (9td2j)

אז מאוד התחברתי להגדרה הזאת.

3:52

S… Speaker 1 (9td2j)

אבל נראה לי שיש גם כל מיני סוגים כזה,

3:54

S… Speaker 1 (9td2j)

לא? יש,

3:55

S… Speaker 1 (9td2j)

יש.

3:55

S… Speaker 1 (9td2j)

של אינטימיות.

3:56

S… Speaker 2 (9td2j)

אני אגיד שתי דברים.

3:57

S… Speaker 2 (9td2j)

אחד, אני...

3:58

S… Speaker 2 (9td2j)

מכירות עם שירן,

3:59

S… Speaker 2 (9td2j)

שירן היא כזה כמו כותל של בעלי אנשים שלא מכירים אותה גם.

4:02

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת,

4:02

S… Speaker 2 (9td2j)

יש בה משהו שמייצר מהר מאוד את היכולת של הצד השני להיות באינטימיות

4:07

S… Speaker 2 (9td2j)

תקשורתית איתה,

4:08

S… Speaker 2 (9td2j)

ולשפר לה מה קשה להם,

4:10

S… Speaker 2 (9td2j)

מה קורה איתם.

4:11

S… Speaker 2 (9td2j)

כאילו, איכשהו היא אומרת לי,

4:12

S… Speaker 2 (9td2j)

אני לא יודע, את פגשתי את השכנה שלנו,

4:13

S… Speaker 2 (9td2j)

היינו במעלית שתי דקות.

4:15

S… Speaker 2 (9td2j)

היא כבר מספרת לי,

4:16

S… Speaker 2 (9td2j)

מה קורה עם בעלה,

4:17

S… Speaker 2 (9td2j)

ומה קורה פה,

4:18

S… Speaker 2 (9td2j)

על הצרות הכי גדולות.

4:19

S… Speaker 2 (9td2j)

אני חושב שיש משהו גם באמת,

4:21

S… Speaker 2 (9td2j)

ביכולת שלנו,

4:22

S… Speaker 2 (9td2j)

אפרופו, יש משהו באמון וכנות,

4:24

S… Speaker 2 (9td2j)

שעובר דרך העיניים,

4:26

S… Speaker 2 (9td2j)

ואני חושב שיש אנשים,

4:27

S… Speaker 2 (9td2j)

שיש להם מהר מאוד,

4:27

S… Speaker 2 (9td2j)

את היכולת לייצר את החלל הזה סביבם,

4:29

S… Speaker 2 (9td2j)

ולא סתם זה גם פוגש,

4:31

S… Speaker 2 (9td2j)

גם במקום של טיפול,

4:33

S… Speaker 2 (9td2j)

זה פוגש את האנשים.

4:34

S… Speaker 2 (9td2j)

אז...

4:35

S… Speaker 2 (9td2j)

אני, בגלל שאני מומחה באינטימיות,

4:37

S… Speaker 2 (9td2j)

בדקתי גם את שצ 'י ביתי בבוקר,

4:38

S… Speaker 2 (9td2j)

ורציתי לראות איזה סוגי אינטימיות קיים,

4:41

S… Speaker 2 (9td2j)

כי אצלכם אתם בכלפים מדברים על ראש,

4:45

S… Speaker 2 (9td2j)

רגש ומיניות,

4:47

S… Speaker 2 (9td2j)

לדעתי, ובאמת לדעתי זה גם השלושה המרכזיים,

4:50

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל היה עוד משהו שאני אוסיף רגע לשיחה,

4:53

S… Speaker 2 (9td2j)

שהיה אינטימיות רוחנית,

4:54

S… Speaker 2 (9td2j)

כי אחד הדברים שאני הרגשתי,

4:56

S… Speaker 2 (9td2j)

שהאינטימיות זה באמת היכולת לחלוק ולשתף,

4:59

S… Speaker 2 (9td2j)

ולהרגיש...

5:00

S… Speaker 2 (9td2j)

מתוח בתוך הגיעות, בתוך הסיטואציה,

5:03

S… Speaker 2 (9td2j)

ואז גיליתי גם אינטימיות רוחנית,

5:05

S… Speaker 2 (9td2j)

שזה באמת היכולת לחלוק ולשתף את החוויות הרוחניות שלנו,

5:10

S… Speaker 2 (9td2j)

וזה שמתי ל counter שזה מקום שלי מרגיש באופן כללי עם העולם,

5:14

S… Speaker 2 (9td2j)

כי אמרת קודם כל אינטימיות, זה ביןך לבין עצמך.

5:16

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, אני מרגיש מאוד בנוח ביני לבין עצמי

5:19

S… Speaker 2 (9td2j)

לחקור את הרוחניות ובין אם זה צ'קרות,

5:22

S… Speaker 2 (9td2j)

או את חיבור ביני לבין הנשמה,

5:24

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל כאילו אני מרגיש שבני לבין האחר,

5:26

S… Speaker 2 (9td2j)

המקום הזה זה עוד מקום שאני עוד לא פתוח בו

5:28

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, ביני לבין עצמי אני מגלה את זה,

5:30

S… Speaker 2 (9td2j)

את הרוקניות שלי,

5:31

S… Speaker 2 (9td2j)

לפחות ברבדים מסוימים,

5:32

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל ביני לבין האחר,

5:34

S… Speaker 2 (9td2j)

זה עוד קורה.

5:34

S… Speaker 2 (9td2j)

אז כאילו זה עזר לי,

5:35

S… Speaker 2 (9td2j)

ההכנה לשיחה,

5:36

S… Speaker 2 (9td2j)

זה עזרה לי להבין,

5:37

S… Speaker 2 (9td2j)

נגיד נוח לי לשתף ברגשות,

5:39

S… Speaker 2 (9td2j)

במחשבות,

5:40

S… Speaker 2 (9td2j)

בקשיים,

5:42

S… Speaker 2 (9td2j)

אפרופו יציאה לעצמאות,

5:43

S… Speaker 2 (9td2j)

שזה רגע הברק המשותף שעשינו בלייב ממש פה,

5:47

S… Speaker 2 (9td2j)

אז כאילו אני מסתכל על כל הקשיים,

5:49

S… Speaker 2 (9td2j)

נגיד על השיתוף שלי עם שירן,

5:50

S… Speaker 2 (9td2j)

עד כמה...

5:51

S… Speaker 2 (9td2j)

משמעותי היה לשתף את כל הקשיים,

5:53

S… Speaker 2 (9td2j)

והרגעים הלא פשוטים,

5:54

S… Speaker 2 (9td2j)

והספקות העצמיים,

5:56

S… Speaker 2 (9td2j)

עד כמה זה עוזר בתוך תקופה כזאת,

5:59

S… Speaker 2 (9td2j)

ומצד שני,

6:00

S… Speaker 2 (9td2j)

איזה אזורים עדיין מתבשלים,

6:02

S… Speaker 2 (9td2j)

אז זה עוזר ככה.

6:03

S… Speaker 3 (9td2j)

אני יכולה לשאור לך משהו על זה?

6:04

S… Speaker 3 (9td2j)

ברור.

6:04

S… Speaker 3 (9td2j)

אז אמרת שדווקא במקום של הרוחניות אתה מרגיש קושי,

6:09

S… Speaker 3 (9td2j)

אבל מאיפה זה מגיע כאילו לדעתך?

6:11

S… Speaker 2 (9td2j)

יש משהו,

6:13

S… Speaker 2 (9td2j)

אני חושב ש...

6:15

S… Speaker 2 (9td2j)

בחשש להתאפס מוזר.

6:17

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת,

6:18

S… Speaker 2 (9td2j)

יש דברים שברוחניות קל לדבר עליהם.

6:19

S… Speaker 2 (9td2j)

נגיד לפני עשור,

6:20

S… Speaker 2 (9td2j)

לדבר על מדיטציה הודעית הצלחת האנשים.

6:22

S… Speaker 2 (9td2j)

הנכונים היום כולם מדברים על זה,

6:24

S… Speaker 2 (9td2j)

כולם שמים פודקאסטים על זה,

6:25

S… Speaker 2 (9td2j)

זה נפוץ מאוד,

6:26

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל לדבר על החיבור למשהו כמו העצמי הנשמתי,

6:29

S… Speaker 2 (9td2j)

וההבנה שאנחנו ישות גשמית,

6:31

S… Speaker 2 (9td2j)

שמחוברת לנשמה גבוהה.

6:33

S… Speaker 2 (9td2j)

אז כאילו פה אתה מבין שהקהל שלך,

6:35

S… Speaker 2 (9td2j)

אתה צריך לצאת להיות יותר סלקטיבי.

6:37

S… Speaker 2 (9td2j)

עכשיו שוב, יש מקומות שאני אומר,

6:38

S… Speaker 2 (9td2j)

לא כזה, כאילו,

6:39

S… Speaker 2 (9td2j)

חפת לי מה תחשוב עליי,

6:40

S… Speaker 2 (9td2j)

לא אכפת לי מה תחשוב עליי,

6:41

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל נגיד בקונטקסט,

6:43

S… Speaker 2 (9td2j)

בקוב השני שלי,

6:43

S… Speaker 2 (9td2j)

כי היועץ ארגוני,

6:44

S… Speaker 2 (9td2j)

יש דברים שאני אומר לעצמי,

6:46

S… Speaker 2 (9td2j)

אוקיי, אני יכול לדבר על מדיטציה חמש דקות לפני פגישה,

6:48

S… Speaker 2 (9td2j)

זה עוד יהיה מקובל במקום מצטר,

6:50

S… Speaker 2 (9td2j)

אני לא אדבר על העצמי הנשמתי.

6:51

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, זה מקום שאני ארגיש מאוד חשוף בו,

6:54

S… Speaker 2 (9td2j)

וגם החשש משיפוט שם יהיה הרבה יותר גבוה.

6:58

S… Speaker 2 (9td2j)

למרות שהבנים לבין עצ

7:02

S… Speaker 5 (9td2j)

זאת אומרת לי גם באמת במה הצד השני יכול להכיל.

7:04

S… Speaker 1 (9td2j)

מה שגם רציתי להסיע.

7:07

S… Speaker 1 (9td2j)

שזה חלק בלתי נפרד מאינטימיות.

7:09

S… Speaker 1 (9td2j)

את כמה באמת הצד השני יכול באמת להכיל.

7:12

S… Speaker 1 (9td2j)

את זה להיות המכל של דברים כאלו.

7:14

S… Speaker 1 (9td2j)

קטע.

7:16

S… Speaker 1 (9td2j)

המכל והמוכן.

7:17

S… Speaker 2 (9td2j)

אבל למה אינטימיות?

7:19

S… Speaker 2 (9td2j)

למה זה חשוב?

7:19

S… Speaker 5 (9td2j)

למה זה חשוב?

7:21

S… Speaker 3 (9td2j)

אני,

7:22

S… Speaker 3 (9td2j)

כשהשירן דיברה,

7:23

S… Speaker 3 (9td2j)

אז חשבתי על זה שאת במקום הטיפולי פוגשת את האנשים ששם

7:28

S… Speaker 3 (9td2j)

מביאים את האינטימיות.

7:30

S… Speaker 3 (9td2j)

וזה מעניין שאנחנו הולכים למטפל,

7:32

S… Speaker 3 (9td2j)

כדי שנוכל להיות באינטיניות.

7:34

S… Speaker 3 (9td2j)

כאילו,

7:34

S… Speaker 3 (9td2j)

בתוך הבית שלנו זה משהו שהוא ממש קשה לנו,

7:37

S… Speaker 3 (9td2j)

בין החברים שלנו,

7:38

S… Speaker 3 (9td2j)

אבל בכל זאת כנראה שיש לנו איזשהו צורך עמוק,

7:41

S… Speaker 3 (9td2j)

אצל הרבה אנשים,

7:42

S… Speaker 3 (9td2j)

כן להיות במקום הזה שרואים אותנו בעיניים טובות,

7:46

S… Speaker 3 (9td2j)

שאנחנו יכולים להיות חשופים ופגיעים,

7:48

S… Speaker 3 (9td2j)

ולשתף בכל המורכבויות והשאלות והתלבטויות שלנו.

7:54

S… Speaker 3 (9td2j)

ורגע באמת להסיר את כל ההגנות האלה,

7:56

S… Speaker 3 (9td2j)

אנחנו מסתובבים בעולם כל כך הרבה הגנות.

7:58

S… Speaker 3 (9td2j)

אם יש איזה מקום אחד כזה,

8:01

S… Speaker 3 (9td2j)

אם זה על כיסא הטיפולים,

8:02

S… Speaker 3 (9td2j)

ואם זה בבית,

8:03

S… Speaker 3 (9td2j)

שאני רגע יכולה להסיר את ההגנות האלה.

8:05

S… Speaker 3 (9td2j)

אז איזה הקלה הזאת בשבילי.

8:07

S… Speaker 3 (9td2j)

רגע, להיות שם.

8:09

S… Speaker 3 (9td2j)

ברוגע,

8:09

S… Speaker 3 (9td2j)

בשקט מי שאני.

8:10

S… Speaker 1 (9td2j)

שזה אבל המטרה להגיע אליה.

8:12

S… Speaker 1 (9td2j)

אנשים בדרך כלל לא מגיעים הרי לטיפול,

8:14

S… Speaker 1 (9td2j)

בשביל לחוות את האינטימיות עם המטפל.

8:17

S… Speaker 1 (9td2j)

זה להפך,

8:18

S… Speaker 1 (9td2j)

זה איזשהו חלק,

8:19

S… Speaker 1 (9td2j)

סוג של בונוס,

8:20

S… Speaker 1 (9td2j)

בתוך התהליך שאתה מגיע לזה.

8:22

S… Speaker 1 (9td2j)

כי לרוב האנשים יש קושי עם קרבה.

8:25

S… Speaker 1 (9td2j)

יש קושי עם להיחשף.

8:27

S… Speaker 1 (9td2j)

אז כמטפלת,

8:28

S… Speaker 1 (9td2j)

אני דווקא חותרת להגיע למקומות האלה.

8:31

S… Speaker 1 (9td2j)

כי אז בעצם...

8:32

S… Speaker 1 (9td2j)

אולי איזושהי בעלה.

8:34

S… Speaker 1 (9td2j)

ואז אנחנו רוצים להרגיע אותה,

8:35

S… Speaker 1 (9td2j)

ולבסט אותה, ולראות שלא קורה כלום,

8:37

S… Speaker 1 (9td2j)

כשיש אינטימיות,

8:38

S… Speaker 3 (9td2j)

שיש קרבה, שהכל טוב,

8:39

S… Speaker 1 (9td2j)

שאתה דווקא מתחבר לעצמך.

8:41

S… Speaker 1 (9td2j)

אז זה המטרה,

8:43

S… Speaker 1 (9td2j)

באמת לשאוף על הסרה של הגנות,

8:45

S… Speaker 1 (9td2j)

והחיבור.

8:47

S… Speaker 5 (9td2j)

עבורי זה באמת המקום הזה שבו אני יכול לאפשר לעצמי להיות הכי אותנטי,

8:51

S… Speaker 5 (9td2j)

והכי אמיתי,

8:52

S… Speaker 5 (9td2j)

והכי כנה,

8:53

S… Speaker 5 (9td2j)

וגם בעול יצא של זה כנראה גם הכי פגיע,

8:56

S… Speaker 5 (9td2j)

כי באמת אין לנו הרבה מקומות בעולם או בחיים

9:00

S… Speaker 5 (9td2j)

שאנחנו מאפשרים לעצמנו להיות בסיטואציה כזאת,

9:02

S… Speaker 5 (9td2j)

ולדבר על הכל,

9:03

S… Speaker 5 (9td2j)

בלי פילטרים,

9:04

S… Speaker 5 (9td2j)

בלי הגנות, בלי מסכות,

9:05

S… Speaker 5 (9td2j)

בלי הפרסונה,

9:06

S… Speaker 5 (9td2j)

ויש משהו עבורי מאוד משחרר.

9:10

S… Speaker 5 (9td2j)

זאת אומרת שאני יכול להניח את הפרסונה בצד,

9:12

S… Speaker 5 (9td2j)

ורגע להיות פגיע או להיות כואב,

9:13

S… Speaker 5 (9td2j)

נגיד אם זה מוליו,

9:14

S… Speaker 5 (9td2j)

אם זה מול חבר או מי שזה לא יהיה,

9:15

S… Speaker 5 (9td2j)

ולדבר את מה שאני תופס כהאמת שלי,

9:19

S… Speaker 5 (9td2j)

ולשים את עצמי שם,

9:21

S… Speaker 5 (9td2j)

יש בזה הרבה חופש בעיניי.

9:23

S… Speaker 1 (9td2j)

אני זוכרת שהם מהשאלות שלה,

9:25

S… Speaker 1 (9td2j)

אני חושבת שזה היה של הרגש,

9:29

S… Speaker 1 (9td2j)

לא כל השאלות היו פשוטות.

9:31

S… Speaker 2 (9td2j)

בקלפים?

9:32

S… Speaker 1 (9td2j)

בקלפים, כן.

9:33

S… Speaker 1 (9td2j)

חלק היו ממש סבבה,

9:34

S… Speaker 1 (9td2j)

חלק זרמו,

9:35

S… Speaker 1 (9td2j)

חלק היה פשוט.

9:35

S… Speaker 1 (9td2j)

כן.

9:36

S… Speaker 1 (9td2j)

אתה ממש עם חלק,

9:37

S… Speaker 1 (9td2j)

ליטאום ממש, כשאתה דיברתם,

9:38

S… Speaker 1 (9td2j)

כשאתה ממש נזכרתי בחוויה הזאת שלנו,

9:40

S… Speaker 1 (9td2j)

שאנחנו חושבים שם אמפסת,

9:41

S… Speaker 1 (9td2j)

ואני כאילו מרגישה פה איזה כמו ג 'ולה כזאת,

9:45

S… Speaker 4 (9td2j)

שאני אומרת,

9:47

S… Speaker 1 (9td2j)

רגע זה משהו מאוד עמוק,

9:49

S… Speaker 1 (9td2j)

זה משהו מאוד חשוף,

9:50

S… Speaker 1 (9td2j)

שנייה רגע,

9:51

S… Speaker 1 (9td2j)

אנחנו יכולים,

9:51

S… Speaker 1 (9td2j)

וגם לחי את הרגע הזה,

9:53

S… Speaker 1 (9td2j)

שעד כמה אנחנו,

9:54

S… Speaker 1 (9td2j)

ואנחנו 16 שנה ביחד,

9:56

S… Speaker 1 (9td2j)

ויש לנו תקשורת מאוד מאוד פתוחה,

9:58

S… Speaker 1 (9td2j)

וזה היה קטע...

10:00

S… Speaker 1 (9td2j)

גלות שעדיין יש שם איזושהי שאלות,

10:02

S… Speaker 1 (9td2j)

שפתאום גם אני וגם אתה היינו צריכים שנייתה.

10:04

S… Speaker 1 (9td2j)

רגע,

10:05

S… Speaker 1 (9td2j)

ואז כאילו צוללים,

10:06

S… Speaker 1 (9td2j)

ואז נכנסים,

10:07

S… Speaker 1 (9td2j)

אבל היינו צריכים רגע את הנשימה הזאת לפני שעונים.

10:10

S… Speaker 1 (9td2j)

מה איזה יכולה להתת את זה?

10:11

S… Speaker 1 (9td2j)

אפשר שנייה רגע?

10:13

S… Speaker 3 (9td2j)

בטח, בטח.

10:14

S… Speaker 1 (9td2j)

אפילו אני אעשה לזכר מוזיקה.

10:15

S… Speaker 1 (9td2j)

הסיכוי,

10:17

S… Speaker 2 (9td2j)

יש פה מלא כרטיסים.

10:18

S… Speaker 3 (9td2j)

אני אגיד שהקלפים האלה,

10:20

S… Speaker 3 (9td2j)

הם כאילו נולדו מזה שאני הייתי כותבת שאלות על פתקים.

10:24

S… Speaker 3 (9td2j)

ואז אני ממש זוכרת את עצמי,

10:25

S… Speaker 3 (9td2j)

כותבת את השאלות,

10:26

S… Speaker 3 (9td2j)

ואומרת את עצמי, את לא חושבת על זה.

10:27

S… Speaker 7 (9td2j)

כאילו,

10:28

S… Speaker 3 (9td2j)

אם אני חושבת על מה שכתבתי עכשיו,

10:30

S… Speaker 3 (9td2j)

אין מצב שאני מביאה את זה,

10:32

S… Speaker 3 (9td2j)

כאילו, שנענק.

10:33

S… Speaker 1 (9td2j)

את מסניסה רציונל לתוך משהו רגשי.

10:35

S… Speaker 3 (9td2j)

כן, לא, וגם זה שאלות נורא,

10:37

S… Speaker 3 (9td2j)

שבאמת נורא מורכב,

10:38

S… Speaker 3 (9td2j)

חלק מהם באמת מורכב לענות עליהן.

10:40

S… Speaker 3 (9td2j)

באמת דורשות המון,

10:41

S… Speaker 3 (9td2j)

המון, המון,

10:42

S… Speaker 3 (9td2j)

כנות ועומק,

10:43

S… Speaker 3 (9td2j)

ואני אגיד שאנחנו עוד היה לחוזרים כל הזמן לקלפים,

10:46

S… Speaker 3 (9td2j)

ופותחים אותם,

10:47

S… Speaker 3 (9td2j)

וכל פעם יש עוד שאלות.

10:48

S… Speaker 5 (9td2j)

כן, גם לנו זה קורא,

10:49

S… Speaker 5 (9td2j)

למה שתיארת

10:53

S… Speaker 5 (9td2j)

שזה גם אנחנו,

10:54

S… Speaker 5 (9td2j)

היה לנו לפני,

10:57

S… Speaker 5 (9td2j)

ביום שבת,

10:58

S… Speaker 5 (9td2j)

שבת יישבנו אצל חברים,

11:00

S… Speaker 5 (9td2j)

ודרוחת ערב היינו שישה חבר 'ה,

11:01

S… Speaker 5 (9td2j)

ושיחקנו בכלפים,

11:03

S… Speaker 5 (9td2j)

קבוצה,

11:03

S… Speaker 5 (9td2j)

חברים,

11:04

S… Speaker 5 (9td2j)

ויש שם שאלות שגם אנחנו כאילו,

11:06

S… Speaker 6 (9td2j)

אז אם מסתכלו,

11:08

S… Speaker 6 (9td2j)

רגע, רגע, אתם יוצרתם את זה,

11:09

S… Speaker 5 (9td2j)

מה אתם צריכים לשלוף את התשבות,

11:11

S… Speaker 5 (9td2j)

אז לא, כאילו,

11:12

S… Speaker 5 (9td2j)

כן, יש שאלות שהם לוקח רגע את השנייה,

11:14

S… Speaker 5 (9td2j)

או כמה שצריך רגע,

11:16

S… Speaker 5 (9td2j)

להתרגל לשאלה,

11:17

S… Speaker 5 (9td2j)

ולהיות, לנשום את זה,

11:18

S… Speaker 5 (9td2j)

כמו ששירן אמרה,

11:19

S… Speaker 5 (9td2j)

ולהיות מוכן לדבר.

11:21

S… Speaker 3 (9td2j)

נראה לי שזאת חלק מהמטרה שלהם הייתה,

11:23

S… Speaker 3 (9td2j)

בעצם רגע,

11:24

S… Speaker 3 (9td2j)

להצליח להגיע לנקודות האלה,

11:26

S… Speaker 3 (9td2j)

שאנחנו בשוטף לא מגיעים אליהם,

11:28

S… Speaker 3 (9td2j)

גם בשיחות כמו שאתם אומרים,

11:30

S… Speaker 3 (9td2j)

גם כשאנחנו מאוד קרובים.

11:31

S… Speaker 3 (9td2j)

אנחנו לא ניגע בהם בדרך כלל,

11:34

S… Speaker 3 (9td2j)

או שניגע בהם בצורה כזאת של,

11:36

S… Speaker 3 (9td2j)

או שיח על הדרך,

11:38

S… Speaker 3 (9td2j)

או מריבה,

11:38

S… Speaker 3 (9td2j)

או כאילו, ורגע שיש לי את האפשרות לשבת,

11:41

S… Speaker 3 (9td2j)

וממש לדבר על זה,

11:42

S… Speaker 3 (9td2j)

ולקחת הנשימה הזאת לפני,

11:45

S… Speaker 3 (9td2j)

ולדבר בצורה שהיא נעימה,

11:48

S… Speaker 3 (9td2j)

ומבט בעיניים,

11:49

S… Speaker 3 (9td2j)

וכאילו לא כזה,

11:50

S… Speaker 3 (9td2j)

ברדק,

11:51

S… Speaker 3 (9td2j)

אז יש פה אפשרות,

11:53

S… Speaker 3 (9td2j)

כאילו, לפתוח משהו אחר,

11:54

S… Speaker 3 (9td2j)

שאולי לא היה קודם.

11:56

S… Speaker 1 (9td2j)

אז זה אומץ לשחק את זה עם קבוצה.

11:58

S… Speaker 7 (9td2j)

כן.

11:59

S… Speaker 1 (9td2j)

זה אומץ עם קבוצה של אנשים,

12:01

S… Speaker 1 (9td2j)

זה שאלות שהן סופר,

12:02

S… Speaker 1 (9td2j)

כאילו רוישיות.

12:04

S… Speaker 6 (9td2j)

אז תמיד יש,

12:04

S… Speaker 5 (9td2j)

גם פה יש תלנית הרמות של כמה כל אחד מוכל לחשוף,

12:07

S… Speaker 5 (9td2j)

אז יש מישהו שיהיה יותר פתוח,

12:08

S… Speaker 5 (9td2j)

יש מישהו שיהיה תפה יותר סגור,

12:10

S… Speaker 5 (9td2j)

וגם יש כלל שאומר שאם לא בעלך על שאלה,

12:13

S… Speaker 5 (9td2j)

אז תרגיש חופשי לדפדף אותה הלאה,

12:15

S… Speaker 5 (9td2j)

ולקחת שאלה אחרת.

12:16

S… Speaker 5 (9td2j)

אז כאילו,

12:17

S… Speaker 5 (9td2j)

לא קופים שום דבר על אף אחד,

12:19

S… Speaker 5 (9td2j)

אבל זה מיד משנה את השיחה.

12:22

S… Speaker 5 (9td2j)

זה מיד משנה את האנרגיה.

12:24

S… Speaker 5 (9td2j)

גם על שאלות של מיניות,

12:26

S… Speaker 5 (9td2j)

עלו כמה,

12:28

S… Speaker 5 (9td2j)

ואנשים הסכימו לדבר על זה.

12:30

S… Speaker 1 (9td2j)

זרמו, לא עשו את חוקי מזה?

12:31

S… Speaker 7 (9td2j)

לא נבעלו.

12:33

S… Speaker 2 (9td2j)

אז אותי רגע מעניין,

12:35

S… Speaker 2 (9td2j)

כי דיברנו על היכולת רגע להוביד את המסכות,

12:38

S… Speaker 2 (9td2j)

ולצאת מהיום יום שלנו,

12:41

S… Speaker 2 (9td2j)

שאני כאילו בעצם מנסה להבין,

12:43

S… Speaker 2 (9td2j)

וגם את תתייחס לזה,

12:44

S… Speaker 2 (9td2j)

כאילו יש לנו כמה קובעים,

12:45

S… Speaker 2 (9td2j)

וזה ידוע שיש לנו כמה קובעים בחיים,

12:47

S… Speaker 2 (9td2j)

וגם יש פה דרגות של...

12:50

S… Speaker 2 (9td2j)

קרבה עם עצמנו לתוך הדבר הזה.

12:51

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, יש את היום יום ואת פני השטח,

12:54

S… Speaker 2 (9td2j)

ויש את העומקים האמיתי ואת הקנות.

12:55

S… Speaker 2 (9td2j)

אפילו כשכתבת את השאלות,

12:57

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, לא נתתי כאילו לצד האנליטי שלי להבין,

13:00

S… Speaker 2 (9td2j)

אלא השאלות יצאו ממקום אחר.

13:02

S… Speaker 2 (9td2j)

אז קודם כל,

13:02

S… Speaker 2 (9td2j)

למה למדנו לא להיות גים?

13:04

S… Speaker 2 (9td2j)

זאת אומרת, מה קרה לנו בדרך?

13:07

S… Speaker 2 (9td2j)

כאילו למה זה הפך להיות,

13:08

S… Speaker 2 (9td2j)

כי בסך הכל נשמע,

13:09

S… Speaker 2 (9td2j)

תגיד את האמת בסך הכל,

13:11

S… Speaker 2 (9td2j)

נשמע יותר פשוט מלאפס סיפור.

13:12

S… Speaker 5 (9td2j)

אני חושב שזה משהו מאוד מאוד קדום בהתהבות

13:16

S… Speaker 5 (9td2j)

שלנו כבני אדם,

13:17

S… Speaker 5 (9td2j)

עוד מהילדות.

13:18

S… Speaker 5 (9td2j)

אנחנו...

13:20

S… Speaker 5 (9td2j)

אנחנו לומדים מתוך האינטראקטיה שלנו עם הסביבה,

13:23

S… Speaker 5 (9td2j)

אם זה הורים או מי שאתה יודע,

13:24

S… Speaker 5 (9td2j)

המפגרים האחראים,

13:25

S… Speaker 5 (9td2j)

איך שזה נקרא לזה,

13:26

S… Speaker 5 (9td2j)

אנחנו לומדים שיש דברים שהם כאילו יקנו

13:31

S… Speaker 5 (9td2j)

לנו, או יזקו אותנו באהבה,

13:33

S… Speaker 5 (9td2j)

ויש דברים שלא.

13:34

S… Speaker 5 (9td2j)

בסדר?

13:35

S… Speaker 1 (9td2j)

שיזקו אותנו במה?

13:36

S… Speaker 2 (9td2j)

באהבה.

13:37

S… Speaker 5 (9td2j)

באהבה.

13:37

S… Speaker 5 (9td2j)

כן, ואני מגיד,

13:41

S… Speaker 5 (9td2j)

להיות חלש זה משהו שחברתית אנחנו תופסים אותו כלא...

13:45

S… Speaker 5 (9td2j)

כי לא טוב, כי אם אני חלש,

13:47

S… Speaker 5 (9td2j)

אז לא רוצה להיות איתי וכולי וכולי וכולי.

13:48

S… Speaker 5 (9td2j)

ואינטימיות מביאה פגיעות,

13:50

S… Speaker 5 (9td2j)

אצל הרבה אנשים המשוואה היא פגיעות שווה חולשה.

13:53

S… Speaker 5 (9td2j)

יש לי בדיוק עכשיו איזשהו לקוח שאני מלווה.

13:58

S… Speaker 5 (9td2j)

והוא עכשיו בסיטואציה מורכבת בחיים שלו ובעסק שלו.

14:01

S… Speaker 5 (9td2j)

והוא ממש,

14:03

S… Speaker 5 (9td2j)

אתה רואה איך החולשה אצלו,

14:05

S… Speaker 5 (9td2j)

היא נתפסת כמשהו מאוד מאוד שלילי,

14:08

S… Speaker 5 (9td2j)

וזה שהוא פתאום פגיע מול אשתו,

14:10

S… Speaker 5 (9td2j)

מול השיתף שלו,

14:10

S… Speaker 5 (9td2j)

זה נתפס אצלו כמשהו מאוד מאוד מאוד שלילי.

14:13

S… Speaker 5 (9td2j)

ואמרתי לו,

14:14

S… Speaker 5 (9td2j)

איזה יופי, אתה סוף סוף קנה איתם.

14:16

S… Speaker 6 (9td2j)

כאילו...

14:17

S… Speaker 5 (9td2j)

וקשה לו לראות את זה.

14:20

S… Speaker 5 (9td2j)

אז אני חושב שהחולשה הזאת שאנחנו משייכים לזה,

14:23

S… Speaker 5 (9td2j)

זה משהו שמאוד מקשה לנו להיות אינטימים.

14:26

S… Speaker 1 (9td2j)

כן.

14:26

S… Speaker 1 (9td2j)

סביר גם,

14:28

S… Speaker 1 (9td2j)

כאילו, מסכימה עם מה שאתה אומר,

14:30

S… Speaker 1 (9td2j)

שסביר גם שזה באמת איזה משהו שאנחנו סוחבים איתנו.

14:32

S… Speaker 1 (9td2j)

כן. שכנראה אותו ילד או ילדה,

14:34

S… Speaker 1 (9td2j)

היה לו את המקום הזה שהוא ניסה להיות שם,

14:37

S… Speaker 1 (9td2j)

והוא קיבל איזושהי תגובה.

14:39

S… Speaker 1 (9td2j)

בדיוק.

14:39

S… Speaker 1 (9td2j)

שמאוד סגרה אותו.

14:40

S… Speaker 1 (9td2j)

נכון.

14:40

S… Speaker 1 (9td2j)

ומשם זה התחבר לחרדה.

14:43

S… Speaker 1 (9td2j)

כן.

14:43

S… Speaker 1 (9td2j)

כשאני מרגיש את זה,

14:44

S… Speaker 1 (9td2j)

או לחרדה,

14:45

S… Speaker 1 (9td2j)

ואז הרגש האמיתי,

14:46

S… Speaker 1 (9td2j)

הרגש האדפטיבי,

14:47

S… Speaker 1 (9td2j)

האותנטי.

14:48

S… Speaker 1 (9td2j)

ויכול...

14:49

S… Speaker 5 (9td2j)

כן. ואני לא רוצה לחזור לשם.

14:50

S… Speaker 7 (9td2j)

כן,

14:51

S… Speaker 1 (9td2j)

אז אתה לא חוזר שם,

14:51

S… Speaker 1 (9td2j)

ואז מתחילות ההגנות,

14:53

S… Speaker 1 (9td2j)

והכיסויים,

14:53

S… Speaker 1 (9td2j)

והשכבות.

14:54

S… Speaker 1 (9td2j)

כן.

14:55

S… Speaker 3 (9td2j)

זה אפילו הכי בסיסי שילד מקבל מכה, ואז אמרנו, אל תבגע.

15:00

S… Speaker 3 (9td2j)

למה אתה בוכה?

15:01

S… Speaker 3 (9td2j)

מה אתה בוכה?

15:01

S… Speaker 3 (9td2j)

זה משהו שאני ממש רואה אותו עדיין מסביבי.

Тақриз

Бу транскрипт ҳақида AIдан сўранг